Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: MilanKV
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3737

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 561
Ukupno: 561
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Naslovna
15: Naslovna
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Coppermine
25: Forumi
26: Naslovna
27: Naslovna
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Naslovna
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Naslovna
41: Naslovna
42: Coppermine
43: Naslovna
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Forumi
47: Naslovna
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Your Account
51: Forumi
52: Naslovna
53: Naslovna
54: Forumi
55: Naslovna
56: Naslovna
57: Naslovna
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Naslovna
73: Forumi
74: Coppermine
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Naslovna
81: Naslovna
82: Your Account
83: Forumi
84: Naslovna
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Naslovna
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Naslovna
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Naslovna
122: News
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Naslovna
127: Coppermine
128: Naslovna
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Naslovna
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Naslovna
145: Forumi
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Forumi
150: Naslovna
151: Naslovna
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Naslovna
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Naslovna
187: Forumi
188: News
189: Coppermine
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Naslovna
206: Forumi
207: Naslovna
208: Naslovna
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Naslovna
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Naslovna
245: Naslovna
246: Naslovna
247: Forumi
248: Naslovna
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Forumi
254: Coppermine
255: Naslovna
256: Forumi
257: Naslovna
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: News
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Coppermine
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Naslovna
288: Naslovna
289: Forumi
290: Naslovna
291: Naslovna
292: Naslovna
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Naslovna
299: Forumi
300: Naslovna
301: Coppermine
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Naslovna
321: Naslovna
322: Forumi
323: Naslovna
324: Forumi
325: Naslovna
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Naslovna
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Naslovna
340: Coppermine
341: Naslovna
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: News
352: Naslovna
353: Forumi
354: Coppermine
355: Naslovna
356: Naslovna
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Forumi
367: Naslovna
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: News
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Naslovna
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: News
389: Naslovna
390: Naslovna
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Naslovna
414: Naslovna
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Your Account
420: Forumi
421: Naslovna
422: Your Account
423: Naslovna
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Naslovna
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Naslovna
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Naslovna
470: Coppermine
471: Naslovna
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Forumi
477: Naslovna
478: Naslovna
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Coppermine
489: Naslovna
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Naslovna
521: Forumi
522: Forumi
523: Naslovna
524: Coppermine
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Forumi
542: Naslovna
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Forumi
549: Naslovna
550: Coppermine
551: Naslovna
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: News
557: Forumi
558: Coppermine
559: Naslovna
560: Forumi
561: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
75299406
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 6:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na zlatarskom jezeru se mogu naći komadi "ugljenisanog" drveta inkeresantnog oblika.
Nastali su tridesetogodišnjim ležanjem na par desetina metara dubine u jezerskoj vodi.
Koristio sam ih ranije za dekoraciju akvarijuma, ali me interesuje vaše mišljenje koliko su dobri ili loši za živi svet u akvarijumu?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 8:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Ako nisu cetinari onda trebalo bi da su ok. Pred ubacivanja u akvarijum obavezno ih prokuvaj nekoliko puta i dezinficiraj ih hipemanganom.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ok.
Nisu četinari, bukva je u pitanju.
Mada, da li bi smetalo da su četinari kada su komadi gotovo ugljenisani?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Neznam dali bi smetalo, ali je ne bi se kockao sa smolu koju oni sipustaju. A bas cestinari imaju interesantne oblike korena, ali steta sto ih ne mozemo ubaciti u akvarijume.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na Kokinom brodu (Zlatarsko jezero) sam osim bukve viđao i stabla (ostatke stababala) smrče, laik bi ih teško razlikovao u tom stanju.
Ne bih rekao da je tu bilo smole.
Ja ipak nisam nikada pokušao da te ostatke ubacujem u svoje akvarijume (madasam mnoge druge gluposti radio), jer sam i sam čuo da četinari u akvarijumu nisu baš "zdravi".

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 2:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 24, 2005
Poruke: 12
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Jancika
Novi član


Slazem se sa Danetom da ne bi trebalo stavljati korenje cetinara u akvarijum jer mogu da ispuste puno smole u akvarijum i tako sve da upropaste.
Ovde u Beogradu ovih dana Sava je izbacila puno drveca.Mislim da je ovo pravo vreme za skupljanje panjeva u prirodi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 10:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Budite oprezni sa stavljanjem panjeva sa niših prostora. Nije svako drvo pogodno za stavljanje u akvarijum) Naročito povedite računa ukoliko nameravate da ubacite komad drveta koji je već bio u nekom vodotoku u kome ima riba. Ovakvo drvo dobro termički obradite kako bi se mogućnost ulaska nekog patogena svela na minimum.

_________________
Octopus

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 5:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Hvala, panj je iz vodotoka (jezera) koji je nekad bio pun riba Sad , na žalos sada ih je sve manje.

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 9:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kako se tacno "priprema" panj koji hocemo da stavimo u aq?

Ja sam svoje ceo dan danas solio i drzao u vreloj vodi,ali posto nece da potonu pritiso sam id kamenom i planiram da ih drzim u vodi neko vreme.Da li grsim?

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Ne gresis, dobro je da ih sto duze kuvas, ako imas pogodan sud. U slanoj a potom u vodi bez soli. Tako ce pre izaci i vazduh, a drvo brze biti natopljeno i nece plutati. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Ovo pitanje ljudi cesto postavljaju i premisljaju se da li ubaciti u aq panjeve koje nacu po rekama,jezerima i ostalim vodama.Moje licno misljenje je da se dosta vrsta drveta moze sasvim bezbedno staviti u aq ako se pretoga dobro dezinfikuje i obradi.Najpre treba odstraniti sve trule delove ako ih ima i koru a zatim nekoliko puta prokuvavati u slanoj vodi pa potapati u hladnu i ostaviti malo da odstoji (lici na neki kuvarski recept Very Happy )kako bi drvo upilo vodu i lakse ostalo na dnu a ujedno i nestale sve stetne materije kojih u njemu sigurno ima.Na kraju mislim da bi ga trebalo ostaviti i ceo dan potopljen u nekoj posudi sa rastvorom hipermangana radi sto bolje dezinfekcije nakon cega mislim da bi moglo biti bezbedno za ubacivanje u aq.

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu


Poslednji izmenio draganlav dana Sub Mar 11, 2006 10:19 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Svaki panj koji sam stavljao u AQ je tretiran prezasicenim rastvorom kuhinjske soli i rastvorom Hipemangana. Sustina ovih postupaka je dezinfekcija usled enormno velike razlike u osmotskom pritisku koji utice na postojanost celijskih membrana mikroorganizama (u prvom slucaju) i jakog oksidacionog dejstva koje ima isto dejstvo (drugi slucaj). Takodje, vodeni rastvori u kojima su drzani panjevi su iskuvavani radi nepovoljnog uticaja viskoke temperature na moguce prisustvo nametnika. Inace, ceo proces se znatno moze ubrzati i samim izborom panjeva koji su vec proveli odredjeno vreme u vodi.

S obzirom na geografsko poreklo, tesko da ces na nasim prostorima naci drvo koje ce usled velike specificne tezine spontano tonuti u vodi. Iz tog razloga, jedino dugotrajni i uporni tretmani koji ce omoguciti "napijanje" vodom cele grane ili panja, mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode, sto ce omoguciti da drvo potone u AQ. Ukoliko drvo koje je uzeto nije vec bilo izlozeno uticaju vode, ovaj proces ce biti nesto duzi.

Sto se naknadnog farbanja vode tice, hteo bih samo da naglasim da odredjene vrste riba itekako preferiraju tamnu vodu, te se upravo iz tog razloga prodaju i gotovi preparati koji obezbedjuju prisustvo huminskih i taninskih kiselina. U prvom redu, pod ovim podrazumevam Juzno-americki biotop koji karakterise izuzetno meka voda usled uticaja gore-pomenutih kiselina na vezivanje jona teskih metala u vodenom rastvoru... (slican princip je i kod stavljanja treseta u filtracionu kolonu). Upravo zato, kod hobista koji ne zele ovu zuckasto-braonkastu nijansu vode, hemijska filtracija aktivnim ugljem u filteru uz pojacane zamene vode moze omoguciti da AQ-ska voda zadrzi kristalnu prozirnost unatoc prisustvu panjeva na dnu zarad dekoracije.

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova. Potom izabrano drvo drzis celim gabaritom ispod zasicenog slanog rastvora vode neko vreme a da tek pre ubacivanja u AQ pristupis i dezinfekcionom tretmanu iskuvavanjem kao i uticaju hipermangana koji inace moze trajno ostaviti posledice na drvo u vidu nesto tamnije nijanse. Naravno, ako neko ima slicnih ili suprotnih iskustava po pitanju pripreme panjeva pre stavljanju u AQ, dobrodosao je...

Pozdrav,
FIKUS

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 2:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


O panjevima, a bez mene, a? Laughing

FIKUS citat:
...mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode...

Fico, vakuole ne "piju" vodu. Smile Vakuola ima u zivim celijama, a one su vec pune vode. Vodu upijaju traheje, traheidi i ostale umrtvele i suplje celije. Nije da je ovo bitno za problem, ali da i ja jednom ispravim ponekog iskusnog/iskusnijeg. Wink

FIKUS citat:

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova.

Kora se mora skinuti, ali neki truli delovi, ako nisu previse lomljivi mogu ostati, nece skoditi. Natrulo drvo lakse tone, a usled "vruce-hladno" tretmana potone iz prve, za nekoliko sekundi. E sad, nije bas trajno, brze ce se doraspasti, a i ancistrusi i puzevi (ako ih ima) navalice da se goste bas tim delovima... ali, ipak, ne mora se skidati trulez.

Inace, da dopunim: nisu samo cetinari nepovoljni i opasni. Izbegavajte smokvu, fikus (ne ovaj nas FIKUS, nego one biljke... znate vec ;)), oleander... jer su otrovni. Cokoti vinove loze mogu takodje biti nezgodni ako je vinograd sa koga su uzeti "aktivan", sto znaci - dobro su natopljene pesticidima.

Ivane, slobodno produzi sa tom "ugljenisanom" (fosilizovanom) bukvom, ubrzo ce Amano uciti od tebe! Smile I... ako bilo kada dolazis ovamo, ponesi koji komad i za mene. Wink

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Hvala svima!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma