Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 727
Ukupno: 727
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Your Account
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Naslovna
12: Forumi
13: Naslovna
14: Naslovna
15: Your Account
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: News
26: Forumi
27: Naslovna
28: Naslovna
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Naslovna
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Naslovna
37: Forumi
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: News
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Forumi
56: Naslovna
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Your Account
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Coppermine
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: News
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Naslovna
81: Forumi
82: Coppermine
83: Naslovna
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: News
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Your Account
131: Your Account
132: Forumi
133: Naslovna
134: Coppermine
135: Naslovna
136: Naslovna
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Naslovna
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Your Account
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Naslovna
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Naslovna
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: News
218: Forumi
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: News
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Naslovna
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Naslovna
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: News
264: Forumi
265: Coppermine
266: Your Account
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Coppermine
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Naslovna
311: Forumi
312: Coppermine
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: News
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Your Account
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Coppermine
360: Forumi
361: Naslovna
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Coppermine
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Naslovna
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Forumi
409: Your Account
410: Naslovna
411: Coppermine
412: Your Account
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Coppermine
424: Forumi
425: Naslovna
426: News
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Your Account
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Naslovna
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Naslovna
462: Naslovna
463: Forumi
464: Forumi
465: Naslovna
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Coppermine
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Sekcije: Akvarijumske biljke,
502: Forumi
503: Coppermine
504: Forumi
505: Naslovna
506: Naslovna
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Coppermine
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Coppermine
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: News
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Forumi
561: Naslovna
562: Coppermine
563: Naslovna
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Coppermine
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Naslovna
597: Coppermine
598: Forumi
599: Naslovna
600: Forumi
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Coppermine
618: Naslovna
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Coppermine
623: Coppermine
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Coppermine
629: Coppermine
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Naslovna
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Coppermine
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Naslovna
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Naslovna
666: Forumi
667: Forumi
668: Coppermine
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Coppermine
675: Forumi
676: Coppermine
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Coppermine
683: Naslovna
684: Coppermine
685: Naslovna
686: Coppermine
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Your Account
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Coppermine
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Coppermine
699: Your Account
700: Coppermine
701: Forumi
702: Coppermine
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Coppermine
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Coppermine
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134445786
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma