Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 581
Ukupno: 581
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Sekcije: Akvarijumske biljke,
02: Coppermine
03: Naslovna
04: Coppermine
05: Naslovna
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Naslovna
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Forumi
18: Naslovna
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Coppermine
23: Coppermine
24: Coppermine
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Coppermine
36: News
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Naslovna
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Naslovna
123: Coppermine
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Naslovna
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Coppermine
166: Naslovna
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Coppermine
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Naslovna
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Coppermine
274: Coppermine
275: Naslovna
276: Forumi
277: Coppermine
278: Forumi
279: Coppermine
280: Coppermine
281: Forumi
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Naslovna
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Coppermine
301: Naslovna
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Naslovna
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Naslovna
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Forumi
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Forumi
343: Coppermine
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Coppermine
347: Your Account
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Your Account
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Naslovna
378: Forumi
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Naslovna
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Coppermine
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Coppermine
402: Naslovna
403: Naslovna
404: Coppermine
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Forumi
410: Coppermine
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: News
435: Naslovna
436: Sekcije: Akvarijumske biljke,
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Naslovna
453: Coppermine
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Coppermine
472: Forumi
473: Your Account
474: Forumi
475: Your Account
476: Forumi
477: Coppermine
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: News
496: Forumi
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Coppermine
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Forumi
522: Your Account
523: Coppermine
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Coppermine
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Naslovna
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Coppermine
557: Coppermine
558: Forumi
559: Naslovna
560: Forumi
561: Naslovna
562: Coppermine
563: Forumi
564: Coppermine
565: Forumi
566: Coppermine
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Coppermine
575: Coppermine
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Your Account

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135868686
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Ramirezi u zajednickom aq.


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pon Feb 28, 2005 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Mozda je pitanje sasavo, s obzirom na terijerski karakter ciklida, ali videvsi ih i kako se mreste, jednostavno, jako su mi se svideli!

Pri tome, moj drug, koji ih ima, tvrdi da su Ramirezi izrazito miroljubivi, posebno prema manjim ribicama i da mogu da se drze u zajednickom akvarijumu...!? Taj akvarijum je onaj moj, vise puta pominjani, u fazi formiranja, od 60l, u kom bih sem jednog para Ramireza, drzao Koridorase, Ancistruse + vecinu/om zivorotki/e..!?

Da li je ta kombinacija, sto bi mi lale rekli, "zdravo" moguca?! Wink

_________________
Hoby Fanatic

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pon Feb 28, 2005 8:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Kombinacije je moguca, ali ako voda nije preterano tvrda, a ph vrednost nije visa od 7.5.
Inace da ramirezi su veoma miroljubivi ciklidi (poput kribova).
A zasto neces kribenzise?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pon Feb 28, 2005 11:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Pa ne moraju svi da imaju kribove u akvarijumu Dane Very Happy

Mislim da u toj kombinaciji koju navodiš floyde, imaš dve vrste koje traže u principu dijametralno suprotne parametre vode. Ramirezi su riba koja traži dosta kiselu i '' staru '' vodu, dok živorotke vole tvrdju, neke čak i slaniju vodu.

Ja bi se odlučio za jednu kombinaciju, recimo ramirezima uvek možeš dodati neke lepe tetrice, jer vole slične parametre vode.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pon Feb 28, 2005 11:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 45
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

dr.lucky
Član


Ja bi ti preporucio ramireze jer lepsih i simpaticnijih ribica po meni nema. Ja sam ima par (zenka je umrla i nema da se kupi u celom Nisu Shocked ), mrestili u se u zaj. ak. zezali po ceo dan. Ma ramirez razbija, samo sto je malo zahtevniji. Tvrda voda mu ne poguduje mnogo, ali moze da zivi. Kod mene su cak i mrestili u tvrdoj vodi, ali nista se nije izleglo.
Sa njima mozes da cuvas bezmalo sve. Kod mene je samo malo grickao borca, a druge ribice nije ni takao. Uskali parametre, stavi neke tetrice i uzivaj u ovom patuljastom ciklidu!
Pozdrav

_________________
I fought the law, and the law won

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pet Mar 04, 2005 12:05 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Jednom prijatelju sam predlozio da pored diskusa, crvenonosih tetri i kribenzisa u akvarijumu doda i ramireze. Dane je smatrao da moze biti problema izmedju kribova ramireza, pa da pitam i ljude koje drze ramireze sta misle o tome.

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pet Mar 04, 2005 11:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 45
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

dr.lucky
Član


Ja imam kribove i ramireze i nema nikakvih problema. Ali nikakvih!! Cool

_________________
I fought the law, and the law won

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pet Mar 04, 2005 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Koliki ti je akvarijum? Koliko imas kribova, a koliko ramireza?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pet Mar 04, 2005 7:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 45
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

dr.lucky
Član


Akvarijum od 60 l. 6 kriba i 2 ramireza inema nikakvih problema.

_________________
I fought the law, and the law won

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Sub Mar 05, 2005 12:51 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Jel imas neki ofromljeni par od te ribice?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Čet Sep 29, 2005 11:33 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Juce sam kupio zenku ramirezi, cisto da vidim kako ce se kod mene snaci. Ako sve ide kako treba, uzimam jos 2 u istoj radnji, a muzjaka drugde.
Trazim po forumu, ali ne mogu da nadjem neke tekstove o njima, a mislim da je Octo nesto pisao... da trazim jos, ili ce neko napisati nesto o njihovom mrestu?

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Čet Sep 29, 2005 11:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Jesam pisao ali o A.agassizii. Ma napisaću i o ramirezima samo da nadjem vremena. Biće ovih dana. Wink

Dok ja nadjem vremena hajde da vidimo iskustva ostalih Very Happy Ima na forumu ljudi koji ih drže i mreste... Neka se osete prozvanim Rolling Eyes

_________________
Octopus

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Pet Sep 30, 2005 1:28 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 20, 2005
Poruke: 37
Lokacija: Backa Palanka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Ramirezi
Član


Pozdrav!

Microgeophagus (Papilochromis) ramirezi po meni je jedan od najlepsih a ujedno i najcescih patuljastih ciklida koji se mogu naci u nasim trgovinama!
Microgeophagus ramirezi potice iz voda Venecuele i Kolumbije tacnije iz sliva reke Orinoko. Odgovara im odlezana crana(tresetasta) voda tvrdoce od 0-8dH, kiselost bi trebalo da se krece od 4.6-6.0pH, i temperature od 28-30c, za mrest kh bi trebalo da je manju od 0,5 ph 5,5 temp. 28c.
Muzijaci ove vrste su obicno krupniji od zenke vise ukraseni dok su im ledjno i analno peraje izduzenije i intezivnijih boja.
Za zivoti im je potreban akvarijum od oko 75l u kome mozete drzati vise parova, obozavaju sve vrste hrana a ponajvise zivu> larve komarca, enhitreje, grinadal crvi,.... osim tubifeksa koji im nikako netreba davati posto su veoma osetljivi na mnoge bolesti koje mogu dobiti posredstvom tubifeksa.
Polno sazrevaju sa 4-5 meseci i ukoliko su im uslovi adekvatni mreste se veoma cesto.
Za mrest im je potreban substrat (plocasti kamen ne krecnjackog porekla) na koji polazu ikru.
Polazu do 300 kom ikre a mladj se razvija i izvaljuje iz ikre za oko 48h. Licinke obicno proplivaju za 2-4 dana. Oba roditelaj brizno se brinu o mladima i napasce i oterati gotovo svaku ribu koja se priblizi njihovom porodu. U prvim danoma mladim ribicama mozemo davati razlicite oblike infuzorija, kuvanog zumanceta, zivog kvasca, mikro crva ali veoma malim ili odmerenim kolicinama 2-3 puta u toku dana. Nakon petog dana po proplivavanju mozemo im ponuditi tek izlezenu artemiju i to veoma malu kolicinu koju ribice mogu da pojedu za pola sata, ovo je ujedno po meni jedan od najkriticnijih perioda u zivotu malih ramireza.
Posle par nedelja mladji polako mozemo da ponudimo i enhitreje i grindal crve koji ce znatno ubrzati njihov rast i napredak.
Ramirezi se za sada javljaju u nekoliko varijeteta> german blue, veltaila, albino i ksantoristicni zlatni oblik.

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Sub Okt 01, 2005 3:05 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Hvala Ramirezi (bice da si ti pajpozvaniji za ovaj odgovor, sudeci po korisnickom imenu Smile )
Samo jos nesto... dali da ih drzim strogo u parovima, ili jedan muzjak sa vise zenki?

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Sub Okt 01, 2005 6:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Haremski tip držanja, pri čemu je jedan mužjak sa više ženk,i je bolje rešenje. Kada je mužjak samo sa jednom ženkom on je vrlo često može povrediti. Mužjaci M. ramirezi su veoma temperamentni i ženka se loše provede kada on hoće a one ne može Laughing . Rešenje u ovakvim slučajevima je upravo još jedna ili više ženki. Ujedno na ovakav način postiže se veća produkcija jer 1 mužjak radi sa više ženki.

_________________
Octopus

Re: Ramirezi u zajednickom aq.  Pošalji
Poslato: Sub Okt 01, 2005 6:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mala ispravka... Trenutno validno ime roda je Mikrogeophagus (ne Microgeophagus) Naučno je vrsta opisana 1948 (Myers & Harry, ) Ime roda je od tada više puta menjano pa se može sresti i pod sinonimima:
Apistogramma ramirezi
Microgeophagus ramirezi
Papiliochromis ramirezi
Pseudoapistogramma ramirezi
Pseudogeophagus ramirezi

Najčešće ga zovu Ram cichlid.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma