Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 750
Ukupno: 750
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Coppermine
22: Coppermine
23: Forumi
24: Naslovna
25: Forumi
26: Naslovna
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Naslovna
34: Forumi
35: News
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Naslovna
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Your Account
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Naslovna
53: Forumi
54: Coppermine
55: News
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Naslovna
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Your Account
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Naslovna
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Coppermine
124: Naslovna
125: Naslovna
126: Forumi
127: Your Account
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Naslovna
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Your Account
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Your Account
165: Forumi
166: Your Account
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Naslovna
177: Forumi
178: Naslovna
179: Naslovna
180: Naslovna
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Naslovna
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Naslovna
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Your Account
204: Naslovna
205: Forumi
206: Coppermine
207: Naslovna
208: Naslovna
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Your Account
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: News
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Naslovna
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Naslovna
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Your Account
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Naslovna
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Forumi
344: Naslovna
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Coppermine
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Naslovna
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Your Account
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Your Account
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Coppermine
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Your Account
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Naslovna
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Forumi
467: Naslovna
468: Coppermine
469: Forumi
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Naslovna
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Coppermine
504: Your Account
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Your Account
511: Coppermine
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Coppermine
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Naslovna
520: Coppermine
521: Forumi
522: News
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Naslovna
527: Naslovna
528: Naslovna
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Coppermine
558: Forumi
559: Naslovna
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Naslovna
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Coppermine
580: News
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Naslovna
591: Coppermine
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Naslovna
596: Forumi
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Naslovna
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Naslovna
620: Coppermine
621: Coppermine
622: Naslovna
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Naslovna
634: Coppermine
635: Forumi
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Coppermine
640: Coppermine
641: Forumi
642: Your Account
643: Forumi
644: Naslovna
645: Coppermine
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Coppermine
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Coppermine
660: Coppermine
661: Forumi
662: Forumi
663: Naslovna
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Naslovna
676: Coppermine
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Forumi
698: Coppermine
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Naslovna
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Coppermine
713: Forumi
714: Naslovna
715: Forumi
716: Naslovna
717: Naslovna
718: Forumi
719: Forumi
720: Your Account
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Naslovna
726: Your Account
727: Your Account
728: Forumi
729: Forumi
730: Coppermine
731: Coppermine
732: Forumi
733: Forumi
734: Coppermine
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: News
740: Forumi
741: Forumi
742: Coppermine
743: Coppermine
744: Forumi
745: Forumi
746: Forumi
747: Coppermine
748: Forumi
749: Coppermine
750: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134544461
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma