Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 492
Ukupno: 492
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Your Account
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Naslovna
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Naslovna
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Forumi
55: Naslovna
56: Coppermine
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: News
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Your Account
71: Forumi
72: Your Account
73: Forumi
74: Naslovna
75: Naslovna
76: Forumi
77: Naslovna
78: Naslovna
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Naslovna
84: Forumi
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Forumi
88: News
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Naslovna
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Your Account
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Naslovna
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Your Account
155: Naslovna
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Coppermine
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Coppermine
191: Naslovna
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Naslovna
202: Forumi
203: Naslovna
204: Your Account
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Your Account
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Your Account
218: Forumi
219: Naslovna
220: Forumi
221: Coppermine
222: News
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: News
240: Forumi
241: Naslovna
242: Coppermine
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Naslovna
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Naslovna
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Naslovna
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: News
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Forumi
294: Forumi
295: News
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Naslovna
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Naslovna
323: Naslovna
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Coppermine
333: Forumi
334: Naslovna
335: Coppermine
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Naslovna
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: News
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Naslovna
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Naslovna
364: Forumi
365: Coppermine
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: News
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Your Account
380: Forumi
381: Coppermine
382: Your Account
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Naslovna
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Coppermine
424: Naslovna
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Your Account
444: Your Account
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Your Account
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Naslovna
464: Coppermine
465: News
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Coppermine
471: Naslovna
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Forumi
487: Naslovna
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136599462
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Mutna voda u AQ?!


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 3:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 31, 2007
Poruke: 29
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

celawi
Član


Pozdrav svima,

Oformio sam AQ pre 2 dana. Zapremine 130l, 80x40x40, stavio sam drvo mopana i imam 3d stene od kamena. Za podlogu sam stavio prvo pesak pa onda kvarcni pesak koji sam prethodno dobro isprao hladnom vodom. Filter je uradjen celom duzinom. Voda mi je crvnkaste boje i iz sata u sat je sve mutnija. Da li je to normalna pojava kad se tek oformi AQ i za koliko bi trebalo da se izbistri voda?

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 11:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


Voda je crvenkasta od mopani panja i po nekim akvaristima to super izgleda,dok ti je voda mutna od toga sto se faza cikliranja nije jos uvek zavrsila.Po meni,bilo bi dobro da dok se ne zavrsi kupis aktivni ugalj i da ga drzis 2-3 nedelje tj, do kraja faze i posle toga da ga bacis,jer svima je poznato njegovo lose dejstvo posle odredjenog vremena,a i ako hoces biljni aq onda ta dva ne idu zajedno.

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 12:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Mutnoca vode ne bi trebalo da ima veze sa "cikliranjem" akvarijuma, tj. uspostavljanjem ciklusa nitrifikacionih bakterija.
Voda moze da bude mutno i zbog nedovoljno ispranog peska, i zbog raspadanja nekih organskih materija sa panja, npr.
Ako je voda mutna od nedovoljno ispranog peska, naoruzaj se strpljenjem i izbistrice se za par dana.

_________________
Slobodan

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 1:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 1970
Poruke: 90
Lokacija: Obrenovac/Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Milena
Aqua maniac


Koristiti aktivni ugalj za vreme cikliranja je po mom skromnom misljenju los savet. Milosenko razmisli malo. Za vreme cikliranja cilj je oformiti kolonije bakterija koje prevode amonijak u nitrit, nitritrit u nitrat. Ako koristis ugalj koji izmedju ostalog uklanja amonijak ... nista od formiranja kolonija.

Voda moze biti mutna iz puno razloga. Ne verujem da je panj za dva dana ofarbao vodu... negde si pogresio.

_________________
Milena

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 1:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 31, 2007
Poruke: 29
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

celawi
Član


Samo da dodam da u filteru imam perlon vatu i da iz prelivne cevi mi izbacuje takodje crvenkastu vodu.

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 2:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


Za vreme cikliranja koristio sam aktivni ugalj i nista nije falilo ni ribicama ni biljkama.Savete dajem samo iz licnog iskustva.Znam ljude koji koriste aktivni ugalj godinama,a koji imaju aq boli glava.Naravno,postoje razlicita misljenja oko a.u.Ali jedno je sigurno,da je na pocetku dobar kao hemijski filter,a da posle postaje staniste bakterija odnosno postaje bioloski filter,takodje se tvrdi i da posle odredjenog vremena ispusta sve stetne materije koje je nakupio u vodu...Licno ga ne drzim,upravo zbog razlicitih misljenja,a posto zelim biljni aq to je dodatni razlog.
Sto se tice mutne vode,moguce je da je uzrok tome i nedovoljno dobro ispran pesak,mada na pocetku je i meni bila mutna jer se nije sve sleglo,a posle je bilo oket.

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 4:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 31, 2007
Poruke: 29
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

celawi
Član


[quote="Miloshenko"
Sto se tice mutne vode,moguce je da je uzrok tome i nedovoljno dobro ispran pesak,mada na pocetku je i meni bila mutna jer se nije sve sleglo,a posle je bilo oket.[/quote]


Zanima me posle koliko dana/nedelja vam je voda postala cista??...pitanje za one koji su imali problem slican mom

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 6:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


To sa panjevima...Ume da bude različito..
Primera radi,imao sam dva panja koja sam našao pored Dunava.
Jedan od panjeva je nenormalno farbao vodu i to za svega nekoliko dana.Voda je imala uparavo crvenkastu boju što se dešava zbog tanina koji se nalazi u drvetu.Boja nikako ne šteti ni ribama,ni bakterijama a bogami ni biljkama,jedino što aq izgleda nekako prljavo...Teoretski,tanini bi trebalo da omekšavaju vodu...

Drugi panj(koji se trenutno nalazi u aq) u pošte nije farbao vodu.Trebalo mi je više vremena za "pripremu" istog,tako da je možda i taj period uticao na njega...Mislim da je ovaj panj od vrbe,pa možda i to utiče na boju vode...

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 17, 2007 7:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Najverovatnije je da ti je sve to od panja. Nisi naveo da li si taj panj malo pripremao pre ubacivanja ili si ga samo ubacio. Pripremanjem panja, iskuvavanje i potapanje uz česte promene vode, dovodi do toga da se taj intezitet boje smanji i bude u nekoj normalnoj granici. Taj panj će i kasnije ispuštai boju ali će ona biti manjeg inteziteta a redovnim zamenama ona neće mnogo odavati utisak obojenosti.
Sledeće što nisi naveo je da li si ispirao i perlon vatu (i koja je to vata, kupovna u akva radnjama, ili sa buvljaka) pre nego što si je stavio u filter. Ako je nisi ispirao moguće da je i ona problem zamućenosti vode uz podlogu.
Potrebno je neko vreme da se sve to slegne, a koliko će to trajati to niko ne može da ti kaže sa sigurnošću. Vreme će se skratiti ako si sve lepo isprao a produžiti ako nisi.

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 18, 2007 12:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Meni je pri formiranju akvarijuma, voda bila mutnjikava jedno dan-dva, dok se nije sleglo, i to je bilo od nedovoljno ispranog peska... Koji sam ispirao, i isparao, i opet ispirao, i tako u nedogled.. I logicno je da ne mozes bas sve da isperes, i to se slegne posle par dana i bude sve ok...
Eto ti jedno licno iskustvo..

_________________
Slobodan

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 18, 2007 1:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Jedna mala opaska koja i nema mnogo veze sa temom i mutnom vodom već sa pomenutim aktivnim ugljem. Milena, ktivnim ugljem se ne mogu iz vode ukloniti amonijum, nitritni i nitratni joni. Zapravo on to čini ali su količine koje mogu biti uklonjene na taj način zanemarljivo male. Kada bi se amonijak odstranjivao na ovaj način bile bi nam potrebne ogromne količine uglja.te količine bi se merile stotinama kilograma ove supstance. Ugalj je sa tačke gledišta akvarista dobar za uklanjanje lekova, supstanci kao što su vodonik sulfid, metan, itd. ... naima spisak supstanci koje aktivni ugalj može da adsorbuje je ogroman. Neke od njih su korisne sa tačke gledišta akvarista, te upravo zbog toga i mnoga oprečna mišljenja po pitanju njegove svrsishopdnosti u slatkovodnoj akvaristici.

Ja lično ga koristim samo u ekstremnim situacijama kada neke od pomenutih supstanci (npr. uklanjanje leka posle tretmana) moram da uklonim iz vode.

Što se tiče tvog akvarijuma celawi... da li su se stvari promenile do danas? Iz mnogo razloga on može biti mutan i sve ovo što mi sada radimo je samo puko nagadjanje. Negde si možda i pogrešio pri formirranju. Ako se stanje ne popravi ubrzo a uzrok boje vode nije panj, onda bi već trebalo da se zamisliš šta si to pogrešno odradio. U svakom slučaju čekaj i ne ubacuj ribe unutra odredjeni period.

_________________
Octopus

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 18, 2007 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 31, 2007
Poruke: 29
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

celawi
Član


Danas stavri stoje ovako...Voda nije vise mutna ali je i dalje crvenkasta...Panj sam pre ubacivanja u AQ samo isprao sa hladnom vodom. Primetio sam da oko panja sad imam tanak sloj nekakve sluzi. Sto se tice vate u filteru, kupio sam ga u Aqua radnji, i vec je bio stavljen.

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 18, 2007 3:19 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Da li si i panj kupio ili si ga našo u nekoj šumi ili parku?To što se pojevilo po panju,mislim da je znak da 1.ili drvo nije dovoljno suvo 2.ili zbog toga što ga nisi dezinfikovao.

Sve što stavljaš u aq,pa i panj,treba da se prvo dezinfikuje.Izvadi panj i ispiraj ga vrelom vodom.Kad kažem "ispiraj" mislim na to da ga staviš u neku posudu,staviš ispod slavine u kadi ili ubaci tuš u posudu),odvrni vrucu vodu i pusti ga tako 30-40 min.Ponavljaj taj postupak na svakih nekoliko sati,nekoliko dana,pa i nedelja.U svakom slučaju,što češće.

Gledaj da je panj konstantno u vodi.Preko noći ne bi bilo loše da tu vodu dobro usoliš(u zavisnosti od količine vode u sudu,zavisi i količina soli,ali nemoj štedeti)...Ispiranjem,vremenom će i boja koju panj ispušta nestati.Naravno,ne baš,baš nestati,ali u svakom slučaju će biti manje intenzivna.

Ja sam jedan panj propremao bukvalno 5 meseci.Možda sam malo radikalan,ali sam siguran da u njemu nema ničeg živog...

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 18, 2007 5:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ta sluz po panju je plesan i ona se pojavljuje najčešće ako je drvo "živo", tj ako nije dovoljno suvo ili ima nekih mikroorganizma po njemu. Dužom pripremom ćeš umrtviti panj i nećeš imati pojavu plesni, mada ni ovo nije problem i nemoj da te plaši, ako imaš dobre algare koji će počistiti panj od toga. Ako još nemaš riba u akvarijumu povremeno izvadi panj iz akvarijuma i properi ga u vreloj vodi. Posle izvesnog vremena ili sa ubacivanjem algara ta sluz će nestati.

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: Mutna voda u AQ?!  Pošalji
Poslato: Pon Mar 19, 2007 7:19 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 31, 2007
Poruke: 29
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

celawi
Član


Trenutno nemam ribice u AQ, planirao sam da ih stavim za 3-4 dana...Ovaj plesanj (sluz) je sve veca i veca, a voda i dalje je crvenkasta...Da li je taj plesanj stetan za ribice? I da li ce plesanj nestati sam od sebe?npr. kad panj ne bi ispirao

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma