Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 562
Ukupno: 562
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Your Account
13: Your Account
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Forumi
18: Naslovna
19: Forumi
20: News
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Naslovna
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Naslovna
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Coppermine
46: Naslovna
47: Forumi
48: Forumi
49: Naslovna
50: Naslovna
51: Coppermine
52: Naslovna
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Naslovna
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Naslovna
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Coppermine
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Coppermine
74: Naslovna
75: Forumi
76: Coppermine
77: Your Account
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Your Account
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Naslovna
98: Naslovna
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Your Account
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Your Account
128: Forumi
129: Naslovna
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Naslovna
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Your Account
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Naslovna
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Your Account
175: Naslovna
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: News
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Naslovna
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Naslovna
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Naslovna
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Forumi
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Naslovna
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Your Account
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Naslovna
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Your Account
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Forumi
276: Coppermine
277: Your Account
278: Naslovna
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Your Account
286: Your Account
287: Forumi
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Forumi
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Naslovna
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Naslovna
314: Naslovna
315: Forumi
316: Naslovna
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: News
328: Coppermine
329: Naslovna
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Your Account
334: Coppermine
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Your Account
339: Forumi
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Your Account
344: Your Account
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Naslovna
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Your Account
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Forumi
365: Your Account
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Coppermine
373: Coppermine
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Naslovna
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Naslovna
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Naslovna
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Naslovna
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: News
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Forumi
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Naslovna
433: Coppermine
434: Sekcije: Akvarijumske biljke,
435: Forumi
436: News
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Naslovna
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Naslovna
453: Forumi
454: Naslovna
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Your Account
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: News
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Naslovna
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Naslovna
496: Forumi
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Your Account
509: Forumi
510: Forumi
511: Your Account
512: Forumi
513: Your Account
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Naslovna
518: Coppermine
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Naslovna
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: News
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Naslovna
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Forumi
561: Naslovna
562: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136661896
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 6:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na zlatarskom jezeru se mogu naći komadi "ugljenisanog" drveta inkeresantnog oblika.
Nastali su tridesetogodišnjim ležanjem na par desetina metara dubine u jezerskoj vodi.
Koristio sam ih ranije za dekoraciju akvarijuma, ali me interesuje vaše mišljenje koliko su dobri ili loši za živi svet u akvarijumu?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 8:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Ako nisu cetinari onda trebalo bi da su ok. Pred ubacivanja u akvarijum obavezno ih prokuvaj nekoliko puta i dezinficiraj ih hipemanganom.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ok.
Nisu četinari, bukva je u pitanju.
Mada, da li bi smetalo da su četinari kada su komadi gotovo ugljenisani?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Neznam dali bi smetalo, ali je ne bi se kockao sa smolu koju oni sipustaju. A bas cestinari imaju interesantne oblike korena, ali steta sto ih ne mozemo ubaciti u akvarijume.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na Kokinom brodu (Zlatarsko jezero) sam osim bukve viđao i stabla (ostatke stababala) smrče, laik bi ih teško razlikovao u tom stanju.
Ne bih rekao da je tu bilo smole.
Ja ipak nisam nikada pokušao da te ostatke ubacujem u svoje akvarijume (madasam mnoge druge gluposti radio), jer sam i sam čuo da četinari u akvarijumu nisu baš "zdravi".

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 2:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 24, 2005
Poruke: 12
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Jancika
Novi član


Slazem se sa Danetom da ne bi trebalo stavljati korenje cetinara u akvarijum jer mogu da ispuste puno smole u akvarijum i tako sve da upropaste.
Ovde u Beogradu ovih dana Sava je izbacila puno drveca.Mislim da je ovo pravo vreme za skupljanje panjeva u prirodi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 10:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Budite oprezni sa stavljanjem panjeva sa niših prostora. Nije svako drvo pogodno za stavljanje u akvarijum) Naročito povedite računa ukoliko nameravate da ubacite komad drveta koji je već bio u nekom vodotoku u kome ima riba. Ovakvo drvo dobro termički obradite kako bi se mogućnost ulaska nekog patogena svela na minimum.

_________________
Octopus

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 5:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Hvala, panj je iz vodotoka (jezera) koji je nekad bio pun riba Sad , na žalos sada ih je sve manje.

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 9:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kako se tacno "priprema" panj koji hocemo da stavimo u aq?

Ja sam svoje ceo dan danas solio i drzao u vreloj vodi,ali posto nece da potonu pritiso sam id kamenom i planiram da ih drzim u vodi neko vreme.Da li grsim?

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Ne gresis, dobro je da ih sto duze kuvas, ako imas pogodan sud. U slanoj a potom u vodi bez soli. Tako ce pre izaci i vazduh, a drvo brze biti natopljeno i nece plutati. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Ovo pitanje ljudi cesto postavljaju i premisljaju se da li ubaciti u aq panjeve koje nacu po rekama,jezerima i ostalim vodama.Moje licno misljenje je da se dosta vrsta drveta moze sasvim bezbedno staviti u aq ako se pretoga dobro dezinfikuje i obradi.Najpre treba odstraniti sve trule delove ako ih ima i koru a zatim nekoliko puta prokuvavati u slanoj vodi pa potapati u hladnu i ostaviti malo da odstoji (lici na neki kuvarski recept Very Happy )kako bi drvo upilo vodu i lakse ostalo na dnu a ujedno i nestale sve stetne materije kojih u njemu sigurno ima.Na kraju mislim da bi ga trebalo ostaviti i ceo dan potopljen u nekoj posudi sa rastvorom hipermangana radi sto bolje dezinfekcije nakon cega mislim da bi moglo biti bezbedno za ubacivanje u aq.

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu


Poslednji izmenio draganlav dana Sub Mar 11, 2006 10:19 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Svaki panj koji sam stavljao u AQ je tretiran prezasicenim rastvorom kuhinjske soli i rastvorom Hipemangana. Sustina ovih postupaka je dezinfekcija usled enormno velike razlike u osmotskom pritisku koji utice na postojanost celijskih membrana mikroorganizama (u prvom slucaju) i jakog oksidacionog dejstva koje ima isto dejstvo (drugi slucaj). Takodje, vodeni rastvori u kojima su drzani panjevi su iskuvavani radi nepovoljnog uticaja viskoke temperature na moguce prisustvo nametnika. Inace, ceo proces se znatno moze ubrzati i samim izborom panjeva koji su vec proveli odredjeno vreme u vodi.

S obzirom na geografsko poreklo, tesko da ces na nasim prostorima naci drvo koje ce usled velike specificne tezine spontano tonuti u vodi. Iz tog razloga, jedino dugotrajni i uporni tretmani koji ce omoguciti "napijanje" vodom cele grane ili panja, mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode, sto ce omoguciti da drvo potone u AQ. Ukoliko drvo koje je uzeto nije vec bilo izlozeno uticaju vode, ovaj proces ce biti nesto duzi.

Sto se naknadnog farbanja vode tice, hteo bih samo da naglasim da odredjene vrste riba itekako preferiraju tamnu vodu, te se upravo iz tog razloga prodaju i gotovi preparati koji obezbedjuju prisustvo huminskih i taninskih kiselina. U prvom redu, pod ovim podrazumevam Juzno-americki biotop koji karakterise izuzetno meka voda usled uticaja gore-pomenutih kiselina na vezivanje jona teskih metala u vodenom rastvoru... (slican princip je i kod stavljanja treseta u filtracionu kolonu). Upravo zato, kod hobista koji ne zele ovu zuckasto-braonkastu nijansu vode, hemijska filtracija aktivnim ugljem u filteru uz pojacane zamene vode moze omoguciti da AQ-ska voda zadrzi kristalnu prozirnost unatoc prisustvu panjeva na dnu zarad dekoracije.

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova. Potom izabrano drvo drzis celim gabaritom ispod zasicenog slanog rastvora vode neko vreme a da tek pre ubacivanja u AQ pristupis i dezinfekcionom tretmanu iskuvavanjem kao i uticaju hipermangana koji inace moze trajno ostaviti posledice na drvo u vidu nesto tamnije nijanse. Naravno, ako neko ima slicnih ili suprotnih iskustava po pitanju pripreme panjeva pre stavljanju u AQ, dobrodosao je...

Pozdrav,
FIKUS

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 2:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


O panjevima, a bez mene, a? Laughing

FIKUS citat:
...mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode...

Fico, vakuole ne "piju" vodu. Smile Vakuola ima u zivim celijama, a one su vec pune vode. Vodu upijaju traheje, traheidi i ostale umrtvele i suplje celije. Nije da je ovo bitno za problem, ali da i ja jednom ispravim ponekog iskusnog/iskusnijeg. Wink

FIKUS citat:

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova.

Kora se mora skinuti, ali neki truli delovi, ako nisu previse lomljivi mogu ostati, nece skoditi. Natrulo drvo lakse tone, a usled "vruce-hladno" tretmana potone iz prve, za nekoliko sekundi. E sad, nije bas trajno, brze ce se doraspasti, a i ancistrusi i puzevi (ako ih ima) navalice da se goste bas tim delovima... ali, ipak, ne mora se skidati trulez.

Inace, da dopunim: nisu samo cetinari nepovoljni i opasni. Izbegavajte smokvu, fikus (ne ovaj nas FIKUS, nego one biljke... znate vec ;)), oleander... jer su otrovni. Cokoti vinove loze mogu takodje biti nezgodni ako je vinograd sa koga su uzeti "aktivan", sto znaci - dobro su natopljene pesticidima.

Ivane, slobodno produzi sa tom "ugljenisanom" (fosilizovanom) bukvom, ubrzo ce Amano uciti od tebe! Smile I... ako bilo kada dolazis ovamo, ponesi koji komad i za mene. Wink

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Hvala svima!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma