Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 734
Ukupno: 734
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Naslovna
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Your Account
16: Forumi
17: Your Account
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Naslovna
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Coppermine
62: Forumi
63: Your Account
64: Naslovna
65: Naslovna
66: Your Account
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Naslovna
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Naslovna
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Naslovna
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Naslovna
136: Your Account
137: News
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Naslovna
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Naslovna
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: News
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Your Account
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Naslovna
184: Forumi
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Naslovna
188: News
189: Coppermine
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Naslovna
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Your Account
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Coppermine
213: Naslovna
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Naslovna
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Naslovna
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Naslovna
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Naslovna
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Naslovna
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Coppermine
282: Naslovna
283: News
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Coppermine
298: Forumi
299: Coppermine
300: Naslovna
301: Forumi
302: Naslovna
303: Coppermine
304: Coppermine
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Naslovna
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Your Account
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Naslovna
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Naslovna
359: Coppermine
360: Coppermine
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Forumi
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Your Account
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Naslovna
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Your Account
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Coppermine
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Naslovna
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Naslovna
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Naslovna
459: Your Account
460: News
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Coppermine
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Your Account
474: Forumi
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Naslovna
479: Naslovna
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Naslovna
493: Your Account
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: News
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Naslovna
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: News
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Naslovna
554: Forumi
555: Forumi
556: Your Account
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Naslovna
565: Coppermine
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Naslovna
578: Coppermine
579: Forumi
580: Naslovna
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Naslovna
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Your Account
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Your Account
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Naslovna
634: Forumi
635: Your Account
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Forumi
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Naslovna
650: Naslovna
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Naslovna
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Naslovna
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: News
672: Coppermine
673: Naslovna
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Coppermine
682: Naslovna
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Forumi
687: Naslovna
688: Forumi
689: Coppermine
690: Forumi
691: Coppermine
692: News
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Naslovna
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Coppermine
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Naslovna
721: Forumi
722: Forumi
723: Coppermine
724: Naslovna
725: Naslovna
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Coppermine
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134547030
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Kupio sam, ali šta...


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Pet Okt 31, 2008 6:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Danas sam slučajno naleteo na neke pretpostavljam Apistogramma đavolčiće Smile Kupio sam ih iz radoznalosti jer sam ih prvi put video uživo Surprised .

Treba mi pomoć oko indentifikacije. Prodaju se kao neoakare, nonakare ili tako nešto Embarassed Hoću da im obezbedim što bolje uslove. Nisu neki lepotani ali za početak su sasvim ok.



1.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  35.89 KB
 Pogledano:  840 puta

1.jpg


3.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  45.22 KB
 Pogledano:  787 puta

3.jpg


2.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  46.38 KB
 Pogledano:  763 puta

2.jpg


_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Pet Okt 31, 2008 6:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2007
Poruke: 22
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

aleks667
Član


Ako se ne varam u pitanju je Nannacara anomala. Ispravite me ako gresim. Maleni cichlid iz Juzne Amerike...

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Pet Okt 31, 2008 6:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Bravo aleks Very Happy Sigurno je Nannacara ali koja vrsta? Može da bude i aurocephala i anomala. Neke imaju crtu po sredini a neke ne. Sada je već mnogo lakše naučiti nešto više o njima. Hvala Exclamation

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Pet Okt 31, 2008 7:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2007
Poruke: 22
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

aleks667
Član


anomala Cool

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Pet Okt 31, 2008 11:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Definitivno je N anomala

Evo jednog odraslog mužjaka kod mene.



n.anomala.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  69.6 KB
 Pogledano:  792 puta

n.anomala.jpg


_________________
Octopus

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 12:54 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2007
Poruke: 22
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

aleks667
Član


Prelepa riba. Posto znam da su sitnije pitam se da li mogu sa drugim neciklidnim sitnim ribama, npr. tetrama...

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 1:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 1970
Poruke: 90
Lokacija: Obrenovac/Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Milena
Aqua maniac


Ja imam par sa Diskusima, ramirezima i Kraljevskim neonkama u velikom akvarijumu. Ne jure mi neonke ali brane svoj deo.

_________________
Milena

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 2:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Wow Exclamation Octo ovaj mališa je prelep. Na kojoj je veličini sobzirom da je ovako lepo obojen. Moji su juče bili pod stresom i neki nisu imali boje uopšte. Sada svi imaju crnu liniju preko tela. Izgledaju indentično. Valjda sam pogodio bar jedan par. To se može videti tek kada se potpuno oboje. Ženke zadržavaju linije i dobijaju i poprečne pruge dok mužjaci izgledaju baš kao ovaj tvoj đavolak.

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 2:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mlad je ovaj dečko al je hranjen kvalitetno i u odličnim uslovima... u tome je kvaka sa bojom.

_________________
Octopus

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 5:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Definitivno sam se zagrejao za ove male ciklide. Upoređujem ih sa svojim oskarima i prave su minijature. Sada ozbiljno razmišljam da napravim akvarijum samo za njih. Kako da najlakše dobijem kvalitetnu vodu za njih. Jagodinska česmovača je tvrda da više nema gde. Da li kuvanje i destilovana voda mogu da momognu. Treset u filteru će sniziti ph. Šta još mogu da uradim po tom pitanju.

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Sub Nov 01, 2008 6:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ja ih držim u mekoj vodi. Neki kažu da su ih mrestili u tvrdoj... ja nisam.

Kako najlakše da napraviš meku vodu... Kupiš RO aparat...to je najjednostavniji način koji malo boli po džepu. Najstariji i dosta jeftiniji je onaj sa kišnicom koju prokuvaš i filtriraš neko vreme sa aktivnim ugljem. Tako su naši stari radili ribe pre 40 god.

Evo slike još jednog dečka malo matorijeg od onog sa prve fotke. Malo su nezgodni za slikanje jer se odmah povuku u svoj brlog ako se uplaše.



nannacara-anomala.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  74.72 KB
 Pogledano:  755 puta

nannacara-anomala.jpg


_________________
Octopus

Riba Noj  Pošalji
Poslato: Čet Mar 05, 2009 7:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Totalno sam u šoku Shocked Ovako sam malopre zatekao mužjaka Nannacara anomala. Da li je iko ikada video da ova ili bilo koja druga riba uradi ovo Question Arrow



picture 145 (640x480).jpg
 Opis:
Slika za enciklopedije
 Veličina fajla:  123.46 KB
 Pogledano:  709 puta

picture 145 (640x480).jpg


_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Čet Mar 05, 2009 7:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pa , za moje crombotie je to vrlo česta poza , mada ne ostanu ovako .
Da nije pokušala da se sakrije Question . Pozdrav

_________________
krcko

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Čet Mar 05, 2009 7:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Nije imao razloga da se krije jer je bio dominantan u akvarijumu. Muškarčina sa haremom od 6 ženki. Sa druge strane, ako je i bio uplašen iz nekog razloga, mogao je da se sakrije na više boljih mesta. Bar toga u mom akva ima. Zašto je izabrao pesak nemam ideju. Luda riba.

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: Kupio sam, ali šta...  Pošalji
Poslato: Čet Mar 05, 2009 8:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Sa toliko žena i ti bi se zakopavao u pesak posle nekog vremena... Smile

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma