#1: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Uto Dec 27, 2005 1:58 am ---- Gledam po raznim stranicama i forumima, spominju se nekakva ojacanja za akvarijume u vidu staklenih ploca i tome slicno, a koje se postavljaju na dno, pri vrhu, u obliku trokuta, i gdje vec sve ne... Interesuje me sta ja treba da uradim za moj akvarijum koji je u pripremi, dimenzija 100x50x50, debljina dna 12mm, stranica 10mm. Stranice ce se lijepiti oko dna. Na kojem dijelu akvarijuma treba da postavim ta ojacanja, kojeg oblika i kako? Uostalom, da li je to i potrebno za ove dimenzije?
Hvala,
Zoran
Poslednji izmenio Luburaz dana Uto Dec 27, 2005 2:19 am, izmenjeno ukupno 1 puta
#2: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:17 am ---- Sa visinom akvarijuma povecava se i pritisak na dno ali ja mislim da je 12 mm za visinu od 50 cm sasvim dovoljno. Sto se tice stranica, staklo je najslabije na prednoj i zadnjoj stranici na polovini duzine, na samom vrhu stranica. Iz tog razloga se sa unutrasnje strane lepe staklene lajsne sirine npr. 3cm duz cele prednje i zadnje strane akvarijuma koje ce spreciti pojavljivanje trbuha na prednjem i zadnjem staklu. Vise ojacanja se moze raditi ukoliko je staklo losijeg kvaliteta ali silikon mora du bude maximalno dobar.
Poslednji put izmenio Bane dana Uto Dec 27, 2005 5:01 am, izmenio ukupno 2 puta
#3: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:23 am ---- E sada, ako je to vec potrebno, kako da to izvedem? Naravno, akarijum bi prije svega trebao biti prazan ili sa minimalnom kolicinom vode...Dalje, koju debljinu stakla koristiti i gdje ga ljepiti? Na sami vrh akvarijuma, ili negdje ispod vrha a izmedju bocnih stranica? To mi nikako nije jasno...
#4: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:34 am ---- Akvarijum mora da bude totalno prazan, postavlja se tako da lezi na prednjoj strani. Lajsna moze da bude iste debljine kao i stranice, duzine takve da ide od jedne bocne strane do druge,uvucena nekih 5 mm od ispod ivice akvarijuma. To je sto se tice prednje lajsne. Zadnja je kraca za nekih 8-10 cm jer moras da ostavis prostora za cevi i kablove levo i desno od nje. Postavicu sliku sutra kako izgleda to o cemu pricam.
#5: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:43 am ---- OK, cekam sliku, a ti cekaj nova pitanja, vjerovatno ce ih biti...
#6: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:53 am ---- Evo slika prednje lajsne, desni cosak
#7: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:55 am ---- Zadnja lajsna, desni cosak
#8: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Uto Dec 27, 2005 2:58 am ---- Nije sto sam Bosanac, ali ne kontam... To je sve novo za mene, pa ne mogu nikako da se orijentisem i predstavim sebi sliku u glavi, a mora da je i zato sto mi se cini da je snimka poprilicno slaba? Peglam te ja, aaa?
#9: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 3:12 am ---- Lajsna celom duzinom! Isto tako ide i zadnja samo je u uglovima ostavljen prostor za cevi kao na gornjoj slici
#10: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Uto Dec 27, 2005 5:19 pm ---- Na ovoj zadnjoj slici se mnogo bolje vidi kako to ustvari izgleda. Znaci, uzmem akvarijum, polozim ga na prednju stranicu i zalijepim stakleno ojacanje izmedju bocnih stranica, s tim da se lijepi i za prednju stranicu. Isto uradim i za zadnju stranicu, s tim da trebam ostaviti prostora za cijevcice i sl.
E, sada me interesuje koji je princip ojacanja, tj. kako fizicki djeluje to ojacanje i kako sprijecava da ne dodje do ispupcenja? Mislim, ako je pritisak vode vec toliki da je potrebno ojacanje za glavne stranice (koje poprimaju "trbuh" na sredini), kako ce ove staklene povrsine da sprijece da ne dodje do pucanja? Nekako logicno razmisljam, zar je dovoljno priljepiti ojacanja silikonom, i da to drzi? Plus, razmisljam da akvarijum poprima trbuh koji ide prema napolje, tj. bjezi od lajsne, kako onda da ga ta lajsna, plus silikon (koji je poprilicno "elastican"), sprijece u tome da ne dodje do ispupcenja? Mislim, pokusavam logicno da razmiljam? Mozda negdje grijesim u svojim pretpostavkama?
#11: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Peca, Lokacija: BeogradPoslato: Uto Dec 27, 2005 5:35 pm ---- Dobro si razumeo oko lepljenja lajsni.
Što se tiče tog "stomaka" na staklu, njega će biti. Samo na toj dužini stakla od 1 metra, sa ojačanjem od staklenih lajsni ga nećeš ni videti. Toliko je malo. Što se tiče samih lajsni, probaj nešto. Uzmi jednu dasku, sličnog oblika toj staklenoj lajsni. Probaj da je saviješ dak je šira strana ka tebi i videćeš kako se lako savija. Sad probaj tu istu dasku da položiš, tj onom užom stranom je okreni ka sebi. Probaj da je saviješ i videćeš šta ta lajsna od stakla radi.
#12: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: A.T., Lokacija: BeogradPoslato: Uto Dec 27, 2005 6:51 pm ---- Šta biva ako se umesti tih staklenih lajsni koriste profili od liveng gvožđa?
Pzdrv!
#13: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Uto Dec 27, 2005 7:41 pm ---- Silikon, ako je dobar, i ukoliko se nanese u dovoljnoj kolicini, bez ikakvih problema ce drzati lajsnu i u tom pracu ne treba razmisljati. Jer ako drzi npr.akvarijum od 500 l isti takav silikon, ne vidim gde bi tu bio problem. Probaj to sto ti je Peca naveo pa ces shvatiti koja je poenta lajsne i zasto se stavlja bas tako.
A.T. ako mislis umesto staklene lajsne da stavis celicnu to je prvo estetski veoma ruzno, ne znam kako bi je spojio sa staklom a i vremenom bi karodirala jer je svega 5-10 mm od vode. A ako mislis na ojacanja u vidu ugaonih lajsni oko akvarijuma, to se radilo pre 15-20 godina i vise ne, samo iz razloga sto je kvalitet silikona podignut na visi nivo.
#14: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: A.T., Lokacija: BeogradPoslato: Uto Dec 27, 2005 8:01 pm ---- Hvala Bane na brzom odgovoru (hehe još sam na forumu).
Smatram da je svejedno dali je lajsna na gornjem rubu akvarijuma metalna ili staklena sa vizuelnog aspekta obzirom da će biti pokrivena poklopcem. A što se tiče korozije, ni to više nije problem. Pitam zato što je staklo amorfno i zauzima više prostora.
#15: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: draganlav, Lokacija: beogradPoslato: Sre Dec 28, 2005 12:06 am ---- Cao,moj savet ti je da ojacanja uradis sa staklenim lajsnema debljine 8mm kao sto su ti opisali a silikon to drzi bez problema.Takvo ojacanje imam i ja samo sto imam i na dnu aq 4 lajsne koje povezuju zadnje i prednje staklo a siroke su 3cm to jest visoke posto su postavljene na kant.moj aq je dugacak 110cmm sirok 36cmm a visok 57cmm a dno mi je od 10mm pa sve to stoji tako da nemas oko cega da se brines.Pozdrav
#16: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Sre Dec 28, 2005 4:03 am ----
A.T. citat:
Pitam zato što je staklo amorfno i zauzima više prostora.
Kakve veze ima amorfnost? Amorfno je ono što nema definisan oblik tj. bezoblično, a kako staklena lajsna može da bude bezoblična? To koliko prostora zauzima takva lajsna je mizerija u odnosu na to koju sigurnost pruža.
#17: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Octopus, Lokacija: SingidunumPoslato: Sre Dec 28, 2005 10:40 am ---- Lično mislim da ojačanja nisu potrebna u slučaju dimenzija koje luburaz pominje. Naravno ovo sve u slučaju da je staklo dobrog kvaliteta (flot recimo). Ukoliko je staklo Pitzburg kvaliteta ono ne mora na svim mestima biti iste debljine te onda lajsne nisu na odmet.
Činjenica je da akvarijum koji ima ojačanja može da trpi veća opterećenja.
AT staklo jeste amorfan materijal ali smatram da je amorfnost kod stakla u našim slučajevima zanemarljiva. Reci mi koliko je godina potrebno da staklo koje recimo stoji uspravno i ima visinu metar postane na gornjem delu za centimetar tanje a na donjem isto toliko deblje. Uistinu staklo jeste amorfan materijal i sliva se, ali je taj proces izuzetno spor.
U zavisnosti od oblika akvarijuma , dubine, kvaliteta i debljine stakla stakla ja stavljam ojačanja prema nekoj ličnoj proceni. Do sad nisam imao promašaja a radio sam akvarijume do 5000 l.
#18: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Bane, Lokacija: Beograd, VoždovacPoslato: Sre Dec 28, 2005 11:42 am ---- Nije mi nešto jasno, npr.uzmem prednju stranu akvarijuma, i kako ja mogu da kažem da je ta strana amorfna kada je ona jednakih dimenzija svuda. Prema tome mislim da staklo nije amorfno već da vremenom to postaje. Recite mi, grešim li? Jer ako se kaže da je staklo amorfno to znači da je to njegova osobina i da ce i sad i za 100 godina biti amorfno, a to nije tačno!
#19: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: A.T., Lokacija: BeogradPoslato: Sre Dec 28, 2005 12:54 pm ---- Bane mislim da si pobrkao pojmove. Amorfnost se tiče unutrašnje strukture nekog materijala. To što je staklo amorfno znači da mu je rešetka nepotpuno ili nepravilno formirana. Nasuprot nekih metala, gde je čisto izražena kristalna rešetka savršene strukture (koja se tiče glavnih fizičkih svojstava materijala). Rezultat toga je mnogo veća čvrstoća kod metala. Ali kad je krutost u pitanju tu stvari variraju. Kao što postoje metali različitih krutosti, takoje i sa staklom. Sve zavisi od čistoće sirovine koja se koristi (primese su bitan faktor), temperature na kojoj se topi kao i ciklusa hlađenja (direktno utiče na strukturu rešetke). Kada se iskombinuju ove stavke dobijaju se varijacije istih materijala sa različitim svojstvima. Ali i pored svega staklo ostaje ono što jeste - amorfan materijal. Postoje stakla velikih krutosti pravljenih u svrhu poboljšanja njihove najslabijeg tačke - ne/sposobnosti da trpe konstantnu silu i da pri tome zadrže oblik (plastičnost). Naime njihov (Jangov) moduo elastičnosti je raznim primesama i načinom hlađenja podignut na viši nivo, te takva stakla primaju određenu silu bez tihe erozije unutrašnje strukture do određene granice (granice kidanja), kada se dešava da masivnije staklo bukvalno eksplodira u milion parčića. Znači ovakva stakla jesu kruća, ali im je na uštrb te njihove krutosti granica elastičnosti samo pomerena bliže granici kidanja (na grafiku).
Nadam se da sam dovoljno obuhvatio temu. Nemo' se ljutite ako sam nešto izostavio..
Pozdrav svima!
#20: Ojacanja na akvarijumu (akvarijum "dishe") Autor: Luburaz, Lokacija: SarajevoPoslato: Sub Jul 29, 2006 9:01 pm ---- Akvarijum zaljepljen (Octopus 1.000.000 hvala!). Susio se sedmicu, stoji napunjen (maksimalno, do vrha) vec 3 dana, na balkonu, radi testiranja. Dimenzije su 90x45x45, staklo je 10mm i za dno i za stranice. Nisam pravio nikakva ojacanja! E sada pitanje. Primijetio sam da se na prednjim stranicama stvara trbuh, koji ne prelazi 1mm na sredini. Isto tako mi se cini, posto je napolju prilicno toplo, a balkon otvoren da akvarijum ustvari dise, tj ujutro kada je prohladno nema stomaka, navece dobije 1mm, i tako svaki dan. E sada ja opet pitam da li je to opasno i da li da stavljam ojacanja o kojima smo gore vec naglabali? Mislim da 1mm i nije bas nesto puno, a isto tako mi se cini da kod tako malih odstupanja lajsna bas i nece puno pomoci...
Sta vi mislite?
Hvala!
#21: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Dane, Lokacija: Makedonija, Gostivar.Poslato: Ned Jul 30, 2006 12:41 am ---- Ljuboraz, da bi taj akvarijum bio uradjen od 8mm onda staklena ojacanja su neophodna.... a sa 10mm.... , ja ih ne bi stavljao, taj akvarijum je visok 45 cm, a to nije neka visina. A i 1mm trbuha nije nikakva pretnja po parketu, dakle ja ih ne bi stavljao.
Poslednji izmenio Dane dana Sre Avg 02, 2006 1:34 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
#22: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: Octopus, Lokacija: SingidunumPoslato: Pon Jul 31, 2006 9:30 am ---- Puni ga i uživaj. Na te dimenzije nema potrebe za ojačanjima.
#23: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: backup, Lokacija: BeogradPoslato: Uto Avg 01, 2006 10:22 am ---- Moj akvarijum je duzine 150, visine (dubine?) 65 i sirine 60 od stakla 10mm. Ima ojacanja siroka 10 cm uz duz prednje i zadnje stranice i na vrhu i na dnu (sto se ne vidi). Takodje ima lajsne koje povezuju prednje i zadnje ojacanje.
Ne slazem se sa Banetom da treba ostaviti prostor izmedju uzduzne lajsne i bocnih stakala. Bane to koristi za prolaz cevi ali mislim da se time jako slabi uloga same lajsne. Lakse je izbusiti rupe precnika 35mm u lajsni i to koristiti za prolaz cevi. Ja sam busenje tih rupa pacao staklorescima oko 70 Dinara!
A akvarijum o kome se diskutuje nema potrebe da ima ojacanja. Ja imam veci od 6mm sa ojacanjima (u radu je skoro 20 godina).
Ljuboraz, da bi taj akvarijum bio uradjen od 8mm onda staklena ojacanja su neophodna.... a sa 10mm ....... , ja ih ne bi stavljao, taj akvarijum je visok 45 cm, a to nije neka visina. A i 1mm trbuha nije nikakva pretnja po parketu, dakle ja ih ne bi stavljao.
Sorry, ovo sam citirao po gresku.
#25: Re: Ojacanja na akvarijumu? Autor: A.T., Lokacija: BeogradPoslato: Sre Avg 02, 2006 7:44 pm ---- Pozdrav svima, ja se vrn'o sa mora!
Moj akvarijum je dimenzija 110x40x50(visina). Pri tome su bočne stranice od stakla debljine 6mm, a prednje i zadnje od 8ce. Imam lajsne od 8ce širine 4cm celom dužinom prednje stranice, a bočno i pozadi se lajsne zavrašavaju oko 5cm pre kraja. Ove lajsne se nalaze na gornjem rubu akvarijuma, dok ih na donjem nema. Deluje mi sve u-redu sa njima, mada sumnjam da bi tako bilo i bez njih. Tašno je da je bolja varijanta da lajne idu celom dužinom i pozadi i sa strane, ali je jasno iz kojih razloga je to nemoguće (valjda). Moram na glas priznati da mi se ne sviđa Bekap-ova varijanta sa rupama u ćoškovima..