Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 740
Ukupno: 740
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Naslovna
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Coppermine
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Naslovna
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Naslovna
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Your Account
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Forumi
91: Your Account
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Your Account
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Naslovna
114: Naslovna
115: News
116: Forumi
117: Naslovna
118: Naslovna
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Naslovna
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Naslovna
151: Naslovna
152: Naslovna
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Your Account
158: News
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Coppermine
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Coppermine
182: Forumi
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Coppermine
203: Naslovna
204: Coppermine
205: Forumi
206: Naslovna
207: Coppermine
208: Naslovna
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Naslovna
217: Coppermine
218: Forumi
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Naslovna
228: Forumi
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Naslovna
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Your Account
300: Forumi
301: Coppermine
302: Forumi
303: Coppermine
304: Coppermine
305: Forumi
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: News
314: Your Account
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Naslovna
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Naslovna
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Naslovna
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Coppermine
355: Naslovna
356: Your Account
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Naslovna
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Naslovna
421: Naslovna
422: News
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Your Account
441: Coppermine
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Your Account
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: News
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Naslovna
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Naslovna
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Coppermine
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Your Account
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Naslovna
537: Forumi
538: Naslovna
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: News
546: Your Account
547: Forumi
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: News
556: Naslovna
557: Naslovna
558: Forumi
559: Naslovna
560: Naslovna
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Your Account
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Forumi
578: Coppermine
579: Naslovna
580: Naslovna
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: News
589: Naslovna
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Naslovna
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Naslovna
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Coppermine
623: Coppermine
624: Forumi
625: Naslovna
626: Forumi
627: Coppermine
628: Naslovna
629: Coppermine
630: Naslovna
631: Forumi
632: Naslovna
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Naslovna
640: Forumi
641: Your Account
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Coppermine
648: Forumi
649: Coppermine
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Naslovna
659: Forumi
660: Coppermine
661: Forumi
662: Forumi
663: Coppermine
664: Naslovna
665: Forumi
666: Naslovna
667: Forumi
668: Forumi
669: Coppermine
670: Naslovna
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Naslovna
679: Coppermine
680: Coppermine
681: Forumi
682: Coppermine
683: Forumi
684: Naslovna
685: Coppermine
686: Forumi
687: Your Account
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Forumi
698: Coppermine
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Naslovna
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Naslovna
716: Forumi
717: Your Account
718: Forumi
719: Forumi
720: Coppermine
721: Coppermine
722: Forumi
723: Forumi
724: Coppermine
725: Forumi
726: Naslovna
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Naslovna
735: Coppermine
736: Naslovna
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: News

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134580247
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma