Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 743
Ukupno: 743
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Naslovna
12: Coppermine
13: Forumi
14: Coppermine
15: Naslovna
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Your Account
24: Forumi
25: Naslovna
26: Forumi
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Your Account
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: News
34: Naslovna
35: Forumi
36: Your Account
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Forumi
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Naslovna
45: Coppermine
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Naslovna
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Naslovna
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: News
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Naslovna
114: Your Account
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Naslovna
122: Coppermine
123: Naslovna
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Coppermine
153: Forumi
154: Coppermine
155: Your Account
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Naslovna
172: Naslovna
173: Forumi
174: Your Account
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Coppermine
196: Forumi
197: Coppermine
198: Coppermine
199: Forumi
200: Naslovna
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Naslovna
206: Your Account
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Naslovna
253: Forumi
254: Your Account
255: Forumi
256: Naslovna
257: Coppermine
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Naslovna
264: Coppermine
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Your Account
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: News
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Forumi
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Private Messages
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Naslovna
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Sekcije: Akvarijumske biljke,
313: Forumi
314: Naslovna
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Naslovna
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Naslovna
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Naslovna
373: Coppermine
374: Forumi
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Naslovna
381: Naslovna
382: Forumi
383: Coppermine
384: Naslovna
385: Coppermine
386: Your Account
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: News
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Naslovna
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Naslovna
414: Naslovna
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Naslovna
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Your Account
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: News
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Naslovna
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Naslovna
477: Forumi
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Naslovna
488: Forumi
489: Forumi
490: Naslovna
491: Forumi
492: Naslovna
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Coppermine
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Naslovna
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Your Account
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Naslovna
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Naslovna
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Naslovna
579: Coppermine
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: News
587: Coppermine
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Naslovna
602: Coppermine
603: Forumi
604: Coppermine
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Coppermine
614: Forumi
615: Forumi
616: Coppermine
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Coppermine
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Naslovna
625: Forumi
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Your Account
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Naslovna
644: Forumi
645: Naslovna
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Coppermine
652: Naslovna
653: Forumi
654: Forumi
655: News
656: Coppermine
657: Forumi
658: Naslovna
659: Coppermine
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Coppermine
670: Forumi
671: Your Account
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Naslovna
681: Forumi
682: Coppermine
683: Coppermine
684: Forumi
685: Coppermine
686: Forumi
687: Naslovna
688: Coppermine
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Your Account
693: Forumi
694: Coppermine
695: News
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Coppermine
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Forumi
721: Coppermine
722: Forumi
723: Coppermine
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine
727: Forumi
728: Forumi
729: Private Messages
730: Forumi
731: Coppermine
732: Forumi
733: Coppermine
734: Forumi
735: Coppermine
736: Forumi
737: Forumi
738: Naslovna
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Forumi
743: Your Account

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134434163
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma