Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 741
Ukupno: 741
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Your Account
48: Naslovna
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Naslovna
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Coppermine
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Naslovna
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Naslovna
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Your Account
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Naslovna
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Your Account
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Naslovna
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Your Account
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Naslovna
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Your Account
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Your Account
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: News
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Forumi
296: Your Account
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Naslovna
322: Forumi
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Coppermine
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Naslovna
352: Naslovna
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Naslovna
377: Naslovna
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Naslovna
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Naslovna
401: Naslovna
402: Coppermine
403: Forumi
404: News
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Naslovna
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Naslovna
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Coppermine
451: Naslovna
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Naslovna
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Naslovna
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Forumi
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: News
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Naslovna
533: Your Account
534: Coppermine
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Coppermine
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Coppermine
572: Coppermine
573: Forumi
574: Naslovna
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Your Account
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Forumi
595: Forumi
596: Coppermine
597: Naslovna
598: Forumi
599: Forumi
600: Naslovna
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Coppermine
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Naslovna
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Naslovna
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Naslovna
657: Naslovna
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Coppermine
662: Forumi
663: Forumi
664: News
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Your Account
675: Coppermine
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Coppermine
699: Coppermine
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Naslovna
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Naslovna
710: Naslovna
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Naslovna
715: Coppermine
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Forumi
737: Coppermine
738: Your Account
739: Naslovna
740: Forumi
741: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135835454
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma