Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 743
Ukupno: 743
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Naslovna
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Coppermine
24: Your Account
25: Coppermine
26: Forumi
27: Naslovna
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Your Account
35: Naslovna
36: News
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: News
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Your Account
51: Naslovna
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Coppermine
58: Naslovna
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Naslovna
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: News
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Forumi
77: Naslovna
78: Naslovna
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Naslovna
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Naslovna
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Forumi
112: News
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: News
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Naslovna
160: Your Account
161: Naslovna
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Your Account
178: Forumi
179: Coppermine
180: Naslovna
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Your Account
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Your Account
196: Naslovna
197: Forumi
198: Naslovna
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: News
205: Naslovna
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Naslovna
212: Forumi
213: Coppermine
214: Bolesti riba
215: News
216: Forumi
217: Naslovna
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Your Account
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Naslovna
255: Forumi
256: Naslovna
257: Naslovna
258: Forumi
259: Naslovna
260: Coppermine
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: News
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Naslovna
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Naslovna
326: News
327: Naslovna
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Naslovna
338: Forumi
339: Coppermine
340: Naslovna
341: Naslovna
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Your Account
346: Your Account
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Naslovna
359: Naslovna
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Naslovna
366: Your Account
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Forumi
376: Naslovna
377: Forumi
378: Naslovna
379: Your Account
380: Naslovna
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Naslovna
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Naslovna
393: Naslovna
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Your Account
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Naslovna
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Forumi
467: News
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Coppermine
490: Naslovna
491: Your Account
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Naslovna
501: Forumi
502: Forumi
503: Naslovna
504: Coppermine
505: Coppermine
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Naslovna
518: Naslovna
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Your Account
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Forumi
530: Naslovna
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: News
539: Forumi
540: Naslovna
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Naslovna
558: Coppermine
559: Forumi
560: Your Account
561: Forumi
562: Your Account
563: Coppermine
564: Forumi
565: Coppermine
566: Coppermine
567: Forumi
568: News
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Coppermine
575: Naslovna
576: Coppermine
577: News
578: Forumi
579: Forumi
580: Coppermine
581: Naslovna
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Naslovna
586: Forumi
587: Forumi
588: Coppermine
589: Naslovna
590: Coppermine
591: Your Account
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Naslovna
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Coppermine
623: Forumi
624: Naslovna
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Forumi
644: Forumi
645: Naslovna
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Forumi
653: Coppermine
654: Coppermine
655: Naslovna
656: Coppermine
657: Forumi
658: Naslovna
659: Forumi
660: Coppermine
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine
673: Coppermine
674: Coppermine
675: Forumi
676: Forumi
677: Naslovna
678: Coppermine
679: Coppermine
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Coppermine
716: Forumi
717: Coppermine
718: Coppermine
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Coppermine
729: Forumi
730: Forumi
731: Coppermine
732: Coppermine
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Your Account
741: Forumi
742: Coppermine
743: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134538778
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma