Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 740
Ukupno: 740
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Naslovna
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Naslovna
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Naslovna
37: Naslovna
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Coppermine
50: News
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Coppermine
64: Naslovna
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: News
69: Naslovna
70: Coppermine
71: Coppermine
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Naslovna
95: Naslovna
96: Forumi
97: Coppermine
98: Your Account
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Coppermine
110: Naslovna
111: Coppermine
112: Naslovna
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Naslovna
117: Forumi
118: Naslovna
119: Your Account
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Coppermine
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Coppermine
141: Forumi
142: Coppermine
143: Your Account
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Naslovna
154: Coppermine
155: Naslovna
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Your Account
160: Forumi
161: Naslovna
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Your Account
182: Naslovna
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Naslovna
187: Forumi
188: News
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Naslovna
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Coppermine
213: Coppermine
214: Coppermine
215: Naslovna
216: Naslovna
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Naslovna
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Naslovna
249: Forumi
250: Naslovna
251: Forumi
252: Naslovna
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Naslovna
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Naslovna
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Your Account
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Your Account
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Your Account
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: News
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Naslovna
362: Coppermine
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Your Account
370: Forumi
371: Forumi
372: Your Account
373: Coppermine
374: Forumi
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Coppermine
379: News
380: Naslovna
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Your Account
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Forumi
398: Naslovna
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Naslovna
429: Your Account
430: Forumi
431: News
432: Naslovna
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Coppermine
449: Naslovna
450: Forumi
451: Naslovna
452: Forumi
453: Your Account
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Naslovna
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Your Account
463: Forumi
464: Forumi
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Coppermine
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Coppermine
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Naslovna
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Coppermine
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Naslovna
515: Coppermine
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Your Account
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Your Account
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Naslovna
546: Coppermine
547: Forumi
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Your Account
551: News
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: News
559: Naslovna
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Naslovna
572: Coppermine
573: Forumi
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Naslovna
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Naslovna
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Naslovna
618: Forumi
619: Forumi
620: News
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Naslovna
628: Coppermine
629: Naslovna
630: Naslovna
631: Coppermine
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Coppermine
636: Coppermine
637: Forumi
638: Coppermine
639: Coppermine
640: Naslovna
641: Forumi
642: Coppermine
643: Forumi
644: Coppermine
645: Naslovna
646: Forumi
647: Naslovna
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Naslovna
658: Coppermine
659: Your Account
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Your Account
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Naslovna
668: Forumi
669: Naslovna
670: Coppermine
671: Coppermine
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Coppermine
678: Coppermine
679: Coppermine
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Coppermine
689: Coppermine
690: Forumi
691: Coppermine
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Forumi
707: Coppermine
708: Coppermine
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Coppermine
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Coppermine
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Coppermine
732: News
733: Naslovna
734: Naslovna
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134376321
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma