Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 728
Ukupno: 728
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Your Account
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Coppermine
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Your Account
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Coppermine
44: Forumi
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Your Account
51: Coppermine
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Naslovna
62: Coppermine
63: Your Account
64: News
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Lista članova
97: Naslovna
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Naslovna
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Naslovna
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Naslovna
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Naslovna
159: Forumi
160: Forumi
161: News
162: Naslovna
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: News
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Coppermine
180: Coppermine
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Lista članova
210: Naslovna
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Naslovna
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: News
223: Naslovna
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Your Account
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Your Account
260: Coppermine
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Naslovna
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Coppermine
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Naslovna
310: Coppermine
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Naslovna
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Coppermine
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Coppermine
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Naslovna
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Naslovna
362: Forumi
363: Your Account
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Forumi
383: Coppermine
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Naslovna
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Naslovna
428: Coppermine
429: Coppermine
430: Forumi
431: Naslovna
432: Coppermine
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Your Account
441: Coppermine
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Naslovna
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: News
465: Forumi
466: Forumi
467: Your Account
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Naslovna
472: Naslovna
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Naslovna
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Coppermine
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Naslovna
501: Forumi
502: Coppermine
503: Naslovna
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Naslovna
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Coppermine
525: Forumi
526: Naslovna
527: Coppermine
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Naslovna
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Coppermine
556: Naslovna
557: Forumi
558: Coppermine
559: Naslovna
560: Your Account
561: Forumi
562: Coppermine
563: Naslovna
564: Forumi
565: Coppermine
566: Naslovna
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Your Account
571: Naslovna
572: Forumi
573: Coppermine
574: Naslovna
575: Forumi
576: Naslovna
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Coppermine
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Coppermine
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Naslovna
620: Coppermine
621: Forumi
622: Naslovna
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Coppermine
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Coppermine
640: Forumi
641: Naslovna
642: Coppermine
643: Forumi
644: Forumi
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Coppermine
650: Forumi
651: Coppermine
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Coppermine
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Coppermine
661: Coppermine
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Naslovna
668: Forumi
669: Forumi
670: Naslovna
671: Coppermine
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Coppermine
681: Forumi
682: Naslovna
683: Coppermine
684: Coppermine
685: Coppermine
686: Forumi
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Coppermine
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Your Account
699: Forumi
700: Coppermine
701: Coppermine
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Coppermine
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Coppermine
720: Forumi
721: Forumi
722: Naslovna
723: Forumi
724: Coppermine
725: Forumi
726: Forumi
727: Your Account
728: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134394493
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma