Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 738
Ukupno: 738
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Coppermine
04: Naslovna
05: Forumi
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Naslovna
13: Forumi
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Forumi
26: Naslovna
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Coppermine
46: News
47: Coppermine
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Naslovna
53: Naslovna
54: Your Account
55: Forumi
56: Your Account
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Your Account
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Naslovna
121: Your Account
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Naslovna
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: News
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Naslovna
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Your Account
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Coppermine
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Naslovna
188: Coppermine
189: Forumi
190: Naslovna
191: Naslovna
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Forumi
198: Naslovna
199: Naslovna
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Forumi
207: Your Account
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Your Account
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: News
224: Naslovna
225: Naslovna
226: Forumi
227: Naslovna
228: Naslovna
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Your Account
243: Coppermine
244: News
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Forumi
253: News
254: Forumi
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Your Account
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Your Account
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Your Account
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Naslovna
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Naslovna
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Naslovna
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Coppermine
343: Naslovna
344: Naslovna
345: Forumi
346: Coppermine
347: Forumi
348: Naslovna
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: News
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Naslovna
370: Coppermine
371: Forumi
372: Coppermine
373: News
374: Forumi
375: Your Account
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Naslovna
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Your Account
403: Naslovna
404: Forumi
405: News
406: Naslovna
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Forumi
436: Naslovna
437: Naslovna
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: News
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Your Account
449: Forumi
450: Naslovna
451: Naslovna
452: Forumi
453: Your Account
454: Naslovna
455: Your Account
456: Forumi
457: Naslovna
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Your Account
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Coppermine
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Forumi
503: Forumi
504: Coppermine
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Coppermine
526: Naslovna
527: Coppermine
528: Coppermine
529: Coppermine
530: Naslovna
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Your Account
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Naslovna
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: News
572: Forumi
573: Forumi
574: Naslovna
575: Your Account
576: Coppermine
577: Forumi
578: Coppermine
579: Forumi
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Naslovna
584: Naslovna
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Naslovna
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Coppermine
596: Forumi
597: Naslovna
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Naslovna
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Naslovna
608: Naslovna
609: Coppermine
610: Forumi
611: Naslovna
612: Forumi
613: Forumi
614: Coppermine
615: Naslovna
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Naslovna
621: Coppermine
622: Forumi
623: Coppermine
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Coppermine
634: Coppermine
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Coppermine
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Naslovna
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Coppermine
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Coppermine
663: Forumi
664: Coppermine
665: Coppermine
666: Coppermine
667: Forumi
668: Coppermine
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Coppermine
673: Coppermine
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Naslovna
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Naslovna
692: Coppermine
693: Coppermine
694: Forumi
695: Forumi
696: Naslovna
697: Forumi
698: Coppermine
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Coppermine
710: Naslovna
711: Your Account
712: Forumi
713: Coppermine
714: Naslovna
715: Coppermine
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Coppermine
721: Forumi
722: Forumi
723: Coppermine
724: Forumi
725: Naslovna
726: Coppermine
727: Coppermine
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Naslovna
734: Forumi
735: Forumi
736: Coppermine
737: Forumi
738: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134377291
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma