Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 733
Ukupno: 733
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Naslovna
24: Your Account
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Naslovna
35: Coppermine
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Coppermine
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Your Account
56: Coppermine
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Naslovna
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Your Account
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Naslovna
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Naslovna
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Naslovna
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Naslovna
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: News
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Naslovna
223: Naslovna
224: Forumi
225: Naslovna
226: Forumi
227: Your Account
228: Forumi
229: Forumi
230: Naslovna
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Your Account
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Coppermine
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Naslovna
287: Forumi
288: Your Account
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Naslovna
315: Coppermine
316: Naslovna
317: Forumi
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Your Account
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Your Account
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Your Account
368: Forumi
369: Naslovna
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Your Account
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Naslovna
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Your Account
416: Forumi
417: Naslovna
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Naslovna
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Naslovna
462: Forumi
463: Forumi
464: Your Account
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Naslovna
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Naslovna
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Naslovna
500: Naslovna
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Naslovna
526: Forumi
527: Forumi
528: Lista članova
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Naslovna
535: Naslovna
536: Your Account
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Coppermine
541: Coppermine
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Your Account
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Naslovna
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Your Account
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Naslovna
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Forumi
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Coppermine
604: Your Account
605: Coppermine
606: Forumi
607: Coppermine
608: Naslovna
609: Naslovna
610: Forumi
611: Forumi
612: Coppermine
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Coppermine
620: Forumi
621: News
622: Your Account
623: Forumi
624: Your Account
625: Forumi
626: Your Account
627: Naslovna
628: Forumi
629: Naslovna
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Naslovna
636: Forumi
637: Coppermine
638: Naslovna
639: Forumi
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Coppermine
643: Forumi
644: Forumi
645: Naslovna
646: Forumi
647: Forumi
648: Naslovna
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Private Messages
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Naslovna
660: Coppermine
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Coppermine
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Coppermine
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Coppermine
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Forumi
701: Forumi
702: Naslovna
703: Forumi
704: Coppermine
705: Naslovna
706: Naslovna
707: Forumi
708: Naslovna
709: Forumi
710: Forumi
711: Coppermine
712: News
713: Forumi
714: Naslovna
715: Forumi
716: Forumi
717: Coppermine
718: Coppermine
719: Forumi
720: Coppermine
721: Forumi
722: Forumi
723: Naslovna
724: Coppermine
725: Coppermine
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134430146
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma