Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 740
Ukupno: 740
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Naslovna
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Your Account
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Naslovna
57: Coppermine
58: Naslovna
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: News
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Naslovna
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Your Account
126: Forumi
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Your Account
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: News
189: Coppermine
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Naslovna
201: Coppermine
202: Naslovna
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: News
220: Coppermine
221: Naslovna
222: Coppermine
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Coppermine
233: Naslovna
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Naslovna
239: Naslovna
240: Naslovna
241: Forumi
242: Forumi
243: Your Account
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: News
255: Forumi
256: Coppermine
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Naslovna
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Naslovna
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Your Account
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Naslovna
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Naslovna
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: News
322: Naslovna
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Naslovna
335: Forumi
336: Naslovna
337: Your Account
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Your Account
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Your Account
379: Forumi
380: Forumi
381: Naslovna
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Coppermine
394: Naslovna
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Naslovna
399: Your Account
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: News
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Your Account
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Naslovna
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Coppermine
431: Naslovna
432: Forumi
433: Naslovna
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Your Account
453: News
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Naslovna
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Your Account
465: Forumi
466: Naslovna
467: Naslovna
468: Forumi
469: Your Account
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Naslovna
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Your Account
480: Coppermine
481: Forumi
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Naslovna
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Forumi
503: Coppermine
504: Naslovna
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Naslovna
521: Forumi
522: Coppermine
523: Coppermine
524: Naslovna
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: News
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Naslovna
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Naslovna
553: Forumi
554: Coppermine
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Naslovna
565: Forumi
566: Coppermine
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Coppermine
587: Naslovna
588: Coppermine
589: Coppermine
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: Coppermine
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Naslovna
598: Forumi
599: Naslovna
600: Forumi
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Coppermine
605: Naslovna
606: Coppermine
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Coppermine
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Naslovna
617: Forumi
618: Forumi
619: Coppermine
620: Coppermine
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Naslovna
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: News
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Naslovna
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Your Account
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Your Account
649: Naslovna
650: Forumi
651: Forumi
652: Your Account
653: Naslovna
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Coppermine
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Naslovna
667: Naslovna
668: Coppermine
669: Forumi
670: Coppermine
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Coppermine
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Naslovna
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Coppermine
688: Coppermine
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Your Account
693: Forumi
694: Forumi
695: Coppermine
696: Forumi
697: Coppermine
698: Forumi
699: Your Account
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Naslovna
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Naslovna
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Coppermine
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Coppermine
726: Coppermine
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Naslovna
731: Your Account
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Naslovna
737: Forumi
738: Coppermine
739: Coppermine
740: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134429080
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma