Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 735
Ukupno: 735
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Naslovna
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Naslovna
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Naslovna
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Naslovna
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Naslovna
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Coppermine
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Naslovna
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Naslovna
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Your Account
135: Forumi
136: Coppermine
137: Naslovna
138: Naslovna
139: Naslovna
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Naslovna
190: Coppermine
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Naslovna
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Naslovna
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Coppermine
218: Forumi
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Naslovna
235: Forumi
236: Coppermine
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Naslovna
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Coppermine
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Your Account
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Naslovna
287: Naslovna
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Naslovna
296: Naslovna
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Coppermine
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Forumi
321: Your Account
322: Naslovna
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Naslovna
329: Coppermine
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Coppermine
342: Naslovna
343: Coppermine
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Naslovna
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Naslovna
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Forumi
383: Your Account
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: News
394: Coppermine
395: Forumi
396: Naslovna
397: Coppermine
398: Coppermine
399: Your Account
400: Coppermine
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Your Account
413: Forumi
414: Forumi
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Coppermine
424: Forumi
425: Coppermine
426: Naslovna
427: Coppermine
428: News
429: Coppermine
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Your Account
464: Forumi
465: Naslovna
466: Your Account
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Bolesti riba
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Coppermine
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Naslovna
533: Coppermine
534: Naslovna
535: Forumi
536: Forumi
537: Your Account
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Naslovna
542: Forumi
543: Naslovna
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Naslovna
549: Naslovna
550: Forumi
551: Coppermine
552: Coppermine
553: Naslovna
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Coppermine
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Naslovna
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Coppermine
586: Forumi
587: Naslovna
588: Forumi
589: Coppermine
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Naslovna
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Naslovna
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Your Account
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Coppermine
615: News
616: Forumi
617: Naslovna
618: Coppermine
619: Coppermine
620: Forumi
621: Coppermine
622: Coppermine
623: Forumi
624: Coppermine
625: Naslovna
626: Forumi
627: Forumi
628: Coppermine
629: Forumi
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Coppermine
634: Coppermine
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Forumi
641: Naslovna
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: News
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Coppermine
663: Coppermine
664: Forumi
665: Naslovna
666: Coppermine
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Coppermine
672: Forumi
673: Your Account
674: Coppermine
675: Coppermine
676: Coppermine
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Naslovna
682: Coppermine
683: Naslovna
684: Naslovna
685: Forumi
686: Forumi
687: Your Account
688: Forumi
689: Forumi
690: Naslovna
691: Forumi
692: Coppermine
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Naslovna
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Naslovna
720: Forumi
721: Forumi
722: Coppermine
723: Naslovna
724: Coppermine
725: Forumi
726: Forumi
727: News
728: Naslovna
729: Forumi
730: Naslovna
731: Coppermine
732: Forumi
733: Coppermine
734: Coppermine
735: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134373720
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma