Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 734
Ukupno: 734
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Naslovna
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Naslovna
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Naslovna
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Naslovna
35: Coppermine
36: Naslovna
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Naslovna
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Coppermine
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Naslovna
64: Forumi
65: Naslovna
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Naslovna
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Your Account
85: Private Messages
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Naslovna
92: Naslovna
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Forumi
109: Naslovna
110: News
111: Naslovna
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: News
122: Forumi
123: Forumi
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Forumi
147: News
148: Forumi
149: News
150: Naslovna
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Naslovna
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Coppermine
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: News
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Sekcije: Akvarijumske biljke,
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Naslovna
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Naslovna
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: News
245: Your Account
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Naslovna
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Naslovna
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Your Account
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: Sekcije: Akvarijumske biljke,
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Naslovna
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Your Account
299: Forumi
300: News
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: News
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: News
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Naslovna
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Your Account
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Your Account
405: Your Account
406: Coppermine
407: News
408: Forumi
409: Your Account
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Your Account
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: News
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Naslovna
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: News
445: Forumi
446: Naslovna
447: Naslovna
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: News
490: Forumi
491: Coppermine
492: Naslovna
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Your Account
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Naslovna
506: Coppermine
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Coppermine
516: Naslovna
517: Coppermine
518: Forumi
519: News
520: Naslovna
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Naslovna
543: Coppermine
544: News
545: Your Account
546: Forumi
547: Coppermine
548: Forumi
549: Naslovna
550: Forumi
551: Forumi
552: Naslovna
553: Forumi
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Naslovna
575: Forumi
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Forumi
580: Naslovna
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Coppermine
587: Naslovna
588: Forumi
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Coppermine
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Coppermine
608: Coppermine
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Coppermine
623: Naslovna
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Coppermine
629: Forumi
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Forumi
634: Coppermine
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Forumi
644: Forumi
645: Coppermine
646: Naslovna
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Coppermine
652: Forumi
653: Coppermine
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Coppermine
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Naslovna
664: News
665: Forumi
666: News
667: Naslovna
668: Forumi
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Private Messages
680: Forumi
681: Naslovna
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Naslovna
690: Forumi
691: Coppermine
692: Forumi
693: Naslovna
694: Coppermine
695: Coppermine
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Coppermine
709: Forumi
710: Forumi
711: Naslovna
712: Coppermine
713: Forumi
714: Coppermine
715: Naslovna
716: Coppermine
717: Coppermine
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Naslovna
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Coppermine
728: Naslovna
729: Forumi
730: Coppermine
731: Coppermine
732: Forumi
733: Coppermine
734: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134472360
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma