Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 732
Ukupno: 732
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: News
20: Forumi
21: Forumi
22: News
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Coppermine
30: Forumi
31: Naslovna
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: News
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: News
53: Your Account
54: Forumi
55: Your Account
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Your Account
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Naslovna
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: News
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Your Account
100: Coppermine
101: Naslovna
102: Naslovna
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Your Account
122: Forumi
123: Coppermine
124: Forumi
125: Forumi
126: Naslovna
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Your Account
137: Forumi
138: Naslovna
139: Your Account
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Naslovna
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Your Account
163: Forumi
164: Forumi
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Coppermine
175: News
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Naslovna
202: Forumi
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Naslovna
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Your Account
225: Forumi
226: News
227: Forumi
228: Forumi
229: Naslovna
230: Forumi
231: Coppermine
232: Naslovna
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Naslovna
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Coppermine
273: Coppermine
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Coppermine
278: Naslovna
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Naslovna
294: Coppermine
295: Naslovna
296: Naslovna
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Naslovna
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Naslovna
326: Forumi
327: Naslovna
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Your Account
348: Your Account
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Your Account
355: Coppermine
356: Sekcije: Akvarijumske biljke,
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Your Account
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Naslovna
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Naslovna
389: Naslovna
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Naslovna
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Coppermine
406: Naslovna
407: News
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Naslovna
450: Forumi
451: News
452: Naslovna
453: Coppermine
454: Forumi
455: Naslovna
456: Naslovna
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Naslovna
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Naslovna
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Naslovna
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Naslovna
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Naslovna
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Forumi
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Your Account
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Naslovna
507: Forumi
508: Coppermine
509: Coppermine
510: Naslovna
511: Naslovna
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Naslovna
538: Naslovna
539: Naslovna
540: Forumi
541: Naslovna
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Naslovna
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Naslovna
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Naslovna
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Coppermine
589: Forumi
590: Forumi
591: Coppermine
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Naslovna
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Naslovna
605: Naslovna
606: Forumi
607: Your Account
608: Forumi
609: Coppermine
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Naslovna
616: Naslovna
617: Forumi
618: Forumi
619: Naslovna
620: Forumi
621: Naslovna
622: Coppermine
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Forumi
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Naslovna
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Naslovna
652: Forumi
653: Coppermine
654: Forumi
655: Forumi
656: Naslovna
657: Forumi
658: Naslovna
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Coppermine
667: Coppermine
668: Naslovna
669: Forumi
670: Coppermine
671: News
672: Coppermine
673: Forumi
674: Coppermine
675: Forumi
676: Coppermine
677: Forumi
678: Coppermine
679: Naslovna
680: Naslovna
681: Forumi
682: Coppermine
683: Naslovna
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Coppermine
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Naslovna
694: Coppermine
695: Forumi
696: Naslovna
697: Forumi
698: Naslovna
699: Naslovna
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Coppermine
710: Forumi
711: Forumi
712: Naslovna
713: Naslovna
714: Naslovna
715: Forumi
716: Forumi
717: Naslovna
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Coppermine
724: Forumi
725: Coppermine
726: Coppermine
727: Naslovna
728: Coppermine
729: Forumi
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134368118
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma