Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 732
Ukupno: 732
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Your Account
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Your Account
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Naslovna
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Naslovna
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Your Account
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Naslovna
83: Forumi
84: Naslovna
85: Naslovna
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Naslovna
90: Your Account
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Sekcije: Akvarijumske biljke,
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Naslovna
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Naslovna
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Your Account
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Naslovna
138: Naslovna
139: News
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Naslovna
174: News
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Naslovna
181: Naslovna
182: Naslovna
183: Forumi
184: Coppermine
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: News
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Naslovna
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Your Account
230: Coppermine
231: Forumi
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Naslovna
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: News
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Coppermine
275: Forumi
276: Your Account
277: Forumi
278: Forumi
279: Your Account
280: Coppermine
281: News
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Sekcije: Akvarijumske biljke,
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Naslovna
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: News
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Coppermine
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: News
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Naslovna
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: News
346: Sekcije: Akvarijumske biljke,
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Your Account
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Naslovna
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Forumi
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Your Account
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Your Account
398: Coppermine
399: Naslovna
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Your Account
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Forumi
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Your Account
426: Forumi
427: Coppermine
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Your Account
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Coppermine
444: Forumi
445: Your Account
446: Naslovna
447: Naslovna
448: Naslovna
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Naslovna
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Forumi
476: Naslovna
477: Naslovna
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Your Account
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Naslovna
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Your Account
504: Forumi
505: Coppermine
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Coppermine
509: News
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Naslovna
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: News
531: Naslovna
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Naslovna
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Forumi
542: Naslovna
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Naslovna
554: Coppermine
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Naslovna
572: Forumi
573: Forumi
574: Naslovna
575: Forumi
576: Forumi
577: Naslovna
578: Naslovna
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Forumi
602: Naslovna
603: Forumi
604: Coppermine
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Naslovna
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Coppermine
620: Naslovna
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Coppermine
626: Forumi
627: Naslovna
628: Coppermine
629: Forumi
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Naslovna
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Forumi
641: Coppermine
642: Naslovna
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Coppermine
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Coppermine
663: Forumi
664: News
665: Forumi
666: News
667: Naslovna
668: Forumi
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Naslovna
683: Coppermine
684: Forumi
685: Forumi
686: Coppermine
687: Coppermine
688: Naslovna
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Forumi
697: Coppermine
698: Naslovna
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Coppermine
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: News
717: Coppermine
718: Forumi
719: Coppermine
720: Forumi
721: Naslovna
722: Coppermine
723: Forumi
724: Forumi
725: Coppermine
726: Coppermine
727: Forumi
728: Coppermine
729: Coppermine
730: Forumi
731: Coppermine
732: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134471886
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma