Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 734
Ukupno: 734
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Your Account
33: Forumi
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Naslovna
37: Forumi
38: News
39: Coppermine
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Naslovna
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Your Account
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Your Account
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Naslovna
130: Coppermine
131: Naslovna
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: News
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Naslovna
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Your Account
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Naslovna
206: Naslovna
207: Coppermine
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Coppermine
212: News
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Naslovna
247: Coppermine
248: Forumi
249: Your Account
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Naslovna
261: Forumi
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Naslovna
276: News
277: Coppermine
278: Forumi
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Your Account
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Your Account
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Your Account
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: News
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Naslovna
316: Naslovna
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Forumi
337: Naslovna
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Naslovna
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Naslovna
366: News
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Naslovna
371: Forumi
372: Your Account
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Naslovna
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Forumi
398: Coppermine
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: News
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Naslovna
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Naslovna
440: Forumi
441: News
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Your Account
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Naslovna
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Naslovna
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Coppermine
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Your Account
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Coppermine
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Naslovna
500: Naslovna
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Naslovna
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Naslovna
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Your Account
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: News
539: News
540: Forumi
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Naslovna
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Coppermine
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Naslovna
565: Coppermine
566: Naslovna
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Naslovna
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Naslovna
588: Coppermine
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Coppermine
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Naslovna
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Naslovna
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Naslovna
613: Your Account
614: Naslovna
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Naslovna
622: Forumi
623: Coppermine
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Coppermine
636: Coppermine
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Coppermine
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Naslovna
659: Your Account
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Coppermine
664: Forumi
665: Coppermine
666: Coppermine
667: Naslovna
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Naslovna
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Naslovna
676: Coppermine
677: Forumi
678: Forumi
679: Naslovna
680: Forumi
681: Naslovna
682: Forumi
683: Coppermine
684: Forumi
685: Forumi
686: Coppermine
687: Forumi
688: Forumi
689: Coppermine
690: Your Account
691: Naslovna
692: Coppermine
693: Coppermine
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Naslovna
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Naslovna
713: Coppermine
714: Naslovna
715: Naslovna
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Coppermine
722: Forumi
723: Naslovna
724: Coppermine
725: Coppermine
726: Forumi
727: Forumi
728: Coppermine
729: Coppermine
730: Coppermine
731: Forumi
732: Naslovna
733: Forumi
734: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134464719
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma