Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 628
Ukupno: 628
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Naslovna
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Naslovna
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Forumi
67: Coppermine
68: Your Account
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: News
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Naslovna
98: News
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Your Account
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Coppermine
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Naslovna
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Your Account
152: Forumi
153: Coppermine
154: Naslovna
155: Coppermine
156: Forumi
157: Forumi
158: Naslovna
159: Forumi
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Your Account
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Naslovna
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Coppermine
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Naslovna
202: Coppermine
203: Forumi
204: Naslovna
205: Coppermine
206: Naslovna
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Naslovna
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Naslovna
225: Forumi
226: Coppermine
227: Naslovna
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Your Account
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Coppermine
252: Naslovna
253: Forumi
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Your Account
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Coppermine
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Naslovna
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Naslovna
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Your Account
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Naslovna
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Naslovna
341: Forumi
342: Naslovna
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Coppermine
353: Naslovna
354: Forumi
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Forumi
358: Your Account
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Your Account
365: Coppermine
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Coppermine
372: Naslovna
373: Forumi
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Coppermine
387: Naslovna
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Naslovna
397: Naslovna
398: Coppermine
399: Naslovna
400: Forumi
401: Coppermine
402: Naslovna
403: Coppermine
404: Naslovna
405: Coppermine
406: Forumi
407: Your Account
408: Coppermine
409: Forumi
410: Naslovna
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Your Account
425: Forumi
426: Forumi
427: News
428: Coppermine
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Naslovna
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: News
449: Forumi
450: Coppermine
451: News
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Coppermine
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Naslovna
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Naslovna
490: Forumi
491: Forumi
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Naslovna
504: Naslovna
505: Naslovna
506: Naslovna
507: Forumi
508: Forumi
509: Naslovna
510: Coppermine
511: Forumi
512: Naslovna
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Naslovna
531: Forumi
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Forumi
542: Coppermine
543: Coppermine
544: News
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Naslovna
549: Naslovna
550: Your Account
551: Coppermine
552: Forumi
553: Naslovna
554: Coppermine
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Naslovna
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Naslovna
562: Naslovna
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Naslovna
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Your Account
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Forumi
590: Forumi
591: Naslovna
592: Forumi
593: Coppermine
594: Forumi
595: Coppermine
596: Naslovna
597: Naslovna
598: Coppermine
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Naslovna
603: Naslovna
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Naslovna
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Naslovna
615: Naslovna
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Naslovna
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Naslovna
626: Forumi
627: Forumi
628: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134352695
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 12:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 3:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 8:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 11:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma