Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 630
Ukupno: 630
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Coppermine
10: Coppermine
11: Forumi
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Your Account
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: News
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Naslovna
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: Naslovna
67: Your Account
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Naslovna
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Coppermine
78: Naslovna
79: Forumi
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Naslovna
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: News
108: Forumi
109: Naslovna
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Your Account
116: Forumi
117: Forumi
118: Naslovna
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Forumi
125: Coppermine
126: Naslovna
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Your Account
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Naslovna
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Your Account
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Your Account
188: Naslovna
189: Naslovna
190: Coppermine
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Naslovna
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Naslovna
208: Forumi
209: Coppermine
210: Naslovna
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Naslovna
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Your Account
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Your Account
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Naslovna
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Your Account
258: Naslovna
259: Naslovna
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Naslovna
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Naslovna
281: Forumi
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Naslovna
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: News
297: Forumi
298: Coppermine
299: Naslovna
300: Naslovna
301: Forumi
302: Coppermine
303: Coppermine
304: Naslovna
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Naslovna
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Your Account
321: Forumi
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Naslovna
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Coppermine
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Naslovna
350: Forumi
351: Naslovna
352: Forumi
353: Forumi
354: Naslovna
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Coppermine
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Coppermine
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Naslovna
394: Naslovna
395: Forumi
396: Coppermine
397: Naslovna
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Naslovna
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Forumi
411: Naslovna
412: Your Account
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Naslovna
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Naslovna
437: Coppermine
438: Forumi
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Naslovna
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Coppermine
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Naslovna
459: Your Account
460: Coppermine
461: Forumi
462: Naslovna
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Naslovna
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Naslovna
479: Forumi
480: Coppermine
481: Naslovna
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Coppermine
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Your Account
509: Naslovna
510: Coppermine
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Naslovna
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Naslovna
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Naslovna
531: Coppermine
532: Naslovna
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Naslovna
538: Forumi
539: Naslovna
540: Forumi
541: Naslovna
542: Forumi
543: Naslovna
544: Naslovna
545: Naslovna
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Naslovna
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Naslovna
568: Naslovna
569: Coppermine
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Naslovna
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Naslovna
579: Forumi
580: Forumi
581: Your Account
582: Naslovna
583: Coppermine
584: Forumi
585: Naslovna
586: Naslovna
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Naslovna
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Coppermine
607: Coppermine
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: News
613: Naslovna
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Your Account
620: Coppermine
621: Forumi
622: Coppermine
623: Forumi
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134334654
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 12:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 3:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 8:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 11:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma