Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 643
Ukupno: 643
Ko je gde:
 Posetioci:
01: News
02: Forumi
03: Naslovna
04: Forumi
05: Forumi
06: News
07: Forumi
08: Forumi
09: News
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: News
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Your Account
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Naslovna
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Your Account
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Coppermine
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Naslovna
71: Your Account
72: Forumi
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Forumi
87: Your Account
88: Naslovna
89: Coppermine
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Naslovna
101: News
102: Forumi
103: Coppermine
104: Naslovna
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Your Account
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: News
134: Coppermine
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Your Account
148: Your Account
149: Coppermine
150: Forumi
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: News
161: Forumi
162: Naslovna
163: Forumi
164: Naslovna
165: Naslovna
166: Forumi
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: News
180: Forumi
181: Naslovna
182: Forumi
183: Naslovna
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Naslovna
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Your Account
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: News
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: News
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Coppermine
230: Your Account
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Coppermine
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Forumi
248: Naslovna
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: News
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Naslovna
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Your Account
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Coppermine
276: Naslovna
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Your Account
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Naslovna
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Your Account
304: Coppermine
305: Naslovna
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Your Account
319: Forumi
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: News
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Coppermine
338: Your Account
339: News
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Your Account
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: News
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Forumi
379: Coppermine
380: Naslovna
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Naslovna
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Your Account
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Forumi
410: Naslovna
411: Coppermine
412: Forumi
413: Naslovna
414: Naslovna
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: News
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Naslovna
429: Forumi
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Forumi
433: Naslovna
434: Coppermine
435: Forumi
436: Your Account
437: Forumi
438: News
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Private Messages
448: News
449: Naslovna
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: News
455: Your Account
456: News
457: Naslovna
458: Naslovna
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: News
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: News
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Coppermine
488: Private Messages
489: Forumi
490: Coppermine
491: Coppermine
492: News
493: Naslovna
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Naslovna
505: Naslovna
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Coppermine
513: Forumi
514: Coppermine
515: Your Account
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Coppermine
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Forumi
538: Naslovna
539: Your Account
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Coppermine
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Naslovna
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: News
558: Forumi
559: News
560: Coppermine
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Coppermine
569: Naslovna
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Forumi
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Naslovna
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Your Account
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: News
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Coppermine
621: News
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Coppermine
631: Forumi
632: Your Account
633: Forumi
634: Coppermine
635: Naslovna
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Naslovna
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136724588
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 1:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma