Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 571
Ukupno: 571
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Naslovna
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: News
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Sekcije: Akvarijumske biljke,
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Your Account
37: Naslovna
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Coppermine
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Coppermine
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Forumi
93: Naslovna
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Naslovna
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Naslovna
115: Coppermine
116: Forumi
117: News
118: News
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Forumi
131: Naslovna
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Coppermine
135: News
136: Coppermine
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Coppermine
147: Naslovna
148: Forumi
149: Your Account
150: Forumi
151: Forumi
152: Naslovna
153: Forumi
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Your Account
163: Naslovna
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Naslovna
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Coppermine
191: Naslovna
192: Forumi
193: Sekcije: Akvarijumske biljke,
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Naslovna
200: Coppermine
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Your Account
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Naslovna
218: Forumi
219: Coppermine
220: Naslovna
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Your Account
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Naslovna
232: Forumi
233: News
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Coppermine
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Your Account
243: Your Account
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Naslovna
265: News
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Coppermine
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: News
283: Forumi
284: Your Account
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Naslovna
297: Forumi
298: Coppermine
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Naslovna
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Your Account
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Sekcije: Akvarijumske biljke,
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Coppermine
337: Naslovna
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Naslovna
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Sekcije: Akvarijumske biljke,
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Sekcije: Akvarijumske biljke,
379: Forumi
380: Coppermine
381: Your Account
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Coppermine
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Naslovna
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: News
409: Forumi
410: Coppermine
411: News
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: News
423: News
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Your Account
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: News
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: News
443: Coppermine
444: Forumi
445: Surveys
446: Forumi
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Coppermine
456: Naslovna
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Naslovna
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Naslovna
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Coppermine
490: Forumi
491: Coppermine
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Naslovna
497: Coppermine
498: Sekcije: Akvarijumske biljke,
499: Coppermine
500: Naslovna
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Coppermine
509: Forumi
510: Coppermine
511: Coppermine
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Naslovna
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Naslovna
524: Coppermine
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Coppermine
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Your Account
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Naslovna
556: Coppermine
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
187320436
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 5:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ?
Taj deo si loše razumeo. Istina je da je većina podešena na ovaj izlazni pritisak ali nije istina da se tako dobija jedan mehur u sekundi. Da je tako igličasti ventil nam ne bi bio potreban.
krcko citat:
Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav
Pa to odradi kontroler koga prethodno programiraš na odredjene vrednosti paljenja odnosno gašenja CO2. On elektromagnetnom ventilu shodno vrednosti pH koju meri daje električni impuls za gašenje ili paljenje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pon Mar 24, 2008 11:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dosta ću usporiti ovu temu , u mnogo sam većim brigama . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Apr 05, 2008 6:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Kako je neminovnost ono , na šta možemo samo delimično uticati , ne bi smo li je donekle odložili , pa ipak bude ono što mora biti , a završi još jednom prazninom u nama ; da se vratimo u ovu temu . Elektromagnetni ventil kontrolisan samo tajmerom ( solidan pH kontroler košta skoro kao dobar CO2 sistem , i kasnija je opcija) , koliko dugo treba biti regulisan da dozira CO2 , i da li u tom vremenskom periodu uvođenje O2 treba biti obustavljeno ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Ned Apr 06, 2008 11:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Dosta je uvrezeno misljenje da se dotok CO2 tokom noci treba prekidati. U tom smislu, tajmer moze biti od velike pomoci ukoliko se isprogramira da preko EM ventila ubacuje CO2 tokom fotoperioda a da se sa gasenjem svetla i dotok CO2 obustavlja. Ipak smatram da ovakav vid regulacije nije neophodan ukoliko je moguce dotok CO2 precizno regulisati preko ventila.

Za razliku od tajmera koji radi samo u unapred zadatoj vremenskoj funkciji, pH metar regulise dotok CO2 iskljucivo u funkciji zadatih vrednosti pH akvarijumske vode. Prakticno, ako je zeljena vrednost pH npr. 6.8 a aktuelna vrednost 7.2, dotok CO2 ce trajati sve dok se vrednost pH u akvarijumu ne obori do zadate vrednosti. Kako vrednost pH bude dalje padala ili rasla, tako ce i dotok pravovremeno biti regulisan i oscilovace oko zadate vrednosti.

Ipak, sve pomenuto je usko povezano sa puferskim kapacitetom vode u akvarijumu pa se sve ovo ipak moze i mora prihvatiti sa izvesnom dozom rezerve. Problemi mogu nastati kod akvarijuma sa "mekom" vodom kod kojih je inace karbonatno/bikarbonatni kapacitet dosta smanjen tako da teoretski moze doci do naglih padova pH ukoliko se greskom pretera sa dodavanjem CO2. Takodje i sam pH kod akvarijuma sa ovakvom vodom je po pravilu uvek blago ispod neutalne vrednosti tako da je dosta veca verovatnoca da vrednosti pH mogu naglo pasti ukoliko se makar i malo pretera sa CO2. Upravo zbog toga, koliko god da je neophodno imati dovoljno kvalitetan pH metar, toliko je i vazno kalibrisati ga s vremen na vreme da bi se izbegla moguca greska prilikom ocitavanja vrednosti.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pon Apr 07, 2008 1:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Nameće se sledeće pitanje . U uslovima stabilnih parametara vode , i ako zadate vrednosti kontroleru , u dužem vremenskom periodu ne odstupaju , teoretski moguće , šta se tada dešava sa uvođenjem CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pon Apr 07, 2008 11:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Pa ne desava se nista posebno. Menjas vodu, dodajes mineralna djubriva, uvodis CO2 i uzivas u rastu i raskosi bilja u akvarijumu.

Sustina i jeste da parametri dostignu zeljene (potrebne) vrednosti i da nakon toga variraju sto manje. Upravo iz tog razloga i postoji automatizacija da bi nam pomogla.

Mada nisam siguran da razumem pitanje u potpunosti, ukoliko mislis na CO2 i njegovo kontrolisano dodavanje preko kontrolera, prakticno se desava da deo usvajaju biljke a deo ne stize da se rastvori u vodi, tako da vrednosti pH akvarijumske vode vremenom rastu pa se salje nov signal EM ventilu da omoguci nov dotok gasa... Kad se dovoljno CO2 rastvori u vodi i time spusti pH, kontroler preko EM ventila reaguje tako da ponovo zatvara dotok i sve tako u krug.


Pozdrav,


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pon Apr 07, 2008 11:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala, pogodio si ono što je bitno . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 08, 2008 8:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sledeće pitanje se odnosi na detalj raspršivanja CO2 u mehuriće . Tu sam pronašao varijante raznih difuzora , reaktora , lestvica , specijalnih motornih raspršivača ... Koji od načina je najefikasniji , a koji najjednostavniji u ispunjavanju najpovoljnije varijante uvođenja CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 08, 2008 10:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Do sada sam koristio iskljucivo DIY varijante CO2 reaktora i sasvim sam zadovoljan rastvaranjem CO2. U jednom akvarijumu koristim in-line reaktor, u jednom klasican difuzor za vazduh a u jednom dovod CO2 je prikacen na venturi dodatak na potapajucoj pumpi.

Posto je efekat kod rastvaranja CO2 upotrebom rasprsivaca ili venturija vrlo diskutabilna stvar i nikad ne znamo koliko je zapravo efikasno rastvaranje CO2, moj glas dajem In-line reaktoru. Razlog za ovakvo misljenje je vrlo prost i izveden je iz sledeceg: na izlazu iz reaktora se ne moze primetiti ni jedan mehuric nerastvorenog CO2 a na buble-counteru se jasno vidi koliko gasa dolazi do reaktora.

Sve ovo naravno vazi samo za DIY varijante reaktora koje sam pomenuo. Sto se pak tice onih firmiranih ne mogu ti nista savetovati jer ih do sad nisam koristio.

Ne bi bilo lose ako bi neko od clanova sajta izneo i neka svoja zapazanja po pitanju koriscenja fabrickih reaktora.

Pozdrav,


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 08, 2008 11:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 01, 2007
Poruke: 56
Lokacija: Niška Banja
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

AleksandarM
Član


Možeš li da opišeše taj in-line reaktor, mislim na konstrukciju.

Ako ti nije problem.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 08, 2008 11:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Vec je pisano o tome ovde:

ovde:




FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 08, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sada imam jedan off i izvinjenje , mislim da opisi elementa nisu tema o kojoj pišemo . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sre Apr 09, 2008 12:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 01, 2007
Poruke: 56
Lokacija: Niška Banja
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

AleksandarM
Član


Video sam ovaj reaktor ali nisam znao da je to in-line.
Hvala na linku Fikus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sre Apr 09, 2008 7:39 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Malo smo skrenuli sa teme ali je jednostavno nemoguce da se tek tako "podrazumeva" kako moze da izgleda bilo koji od DIY delova u akvarijumu ukoliko ne usledi i neko objasnjenje a po mogucstvu i odredjena fotografija ili shema takvog uredjaja.

Naravno, sve ovo i dalje ne sprecava clanove sajta koji koriste gotove fabricke CO2 reaktore da iznesu svoja iskustva kako bi i ovu temu zaokruzili i dosli do odredjenih zakljucaka.

Uz izvinjenje za ovaj OT, samo da konstatujem da je Krckov pristup hvale vredan jer jednostavno ne ostavlja ni jedan mm praznog prostora za nedorecene odgovore i moguce dileme.

Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sre Apr 09, 2008 8:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Trudim se da detaljno prođemo svaki element u ovakvom sistemu, a potom možemo razrađivati detalje . Ostali su delovi za povezivanje sistema , adapteri-ako su i gde potrebni , sigurnosni i bezpovratni ventil , crevo ... Hmm , da li je crevo obično koje koristimo za raspršivač vazduha ili ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 2 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma