Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 762
Ukupno: 762
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Naslovna
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Your Account
22: Forumi
23: Naslovna
24: Naslovna
25: Forumi
26: News
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Your Account
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Naslovna
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Naslovna
96: Naslovna
97: Naslovna
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Naslovna
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: News
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Your Account
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Naslovna
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Naslovna
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: News
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Your Account
270: Forumi
271: Coppermine
272: Coppermine
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Naslovna
287: Forumi
288: Naslovna
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Naslovna
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Naslovna
310: Naslovna
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Naslovna
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Naslovna
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Naslovna
373: Naslovna
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Your Account
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Coppermine
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Naslovna
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Naslovna
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Naslovna
424: Coppermine
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Naslovna
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: News
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Naslovna
459: Your Account
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Your Account
464: Coppermine
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Naslovna
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Your Account
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Coppermine
488: Forumi
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Forumi
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Your Account
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Naslovna
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Coppermine
522: Naslovna
523: Naslovna
524: Coppermine
525: Naslovna
526: Forumi
527: Coppermine
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Coppermine
534: Coppermine
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: News
539: Forumi
540: Naslovna
541: Forumi
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Your Account
552: Coppermine
553: Forumi
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Naslovna
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Naslovna
572: Coppermine
573: Coppermine
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Coppermine
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Coppermine
587: Coppermine
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Forumi
602: Naslovna
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: News
611: Coppermine
612: Forumi
613: Coppermine
614: Coppermine
615: Coppermine
616: Your Account
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Naslovna
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Coppermine
637: Coppermine
638: Forumi
639: Naslovna
640: Forumi
641: Coppermine
642: Coppermine
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Naslovna
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Naslovna
655: Forumi
656: Coppermine
657: Forumi
658: Forumi
659: Naslovna
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Coppermine
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Naslovna
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Forumi
678: Forumi
679: News
680: Forumi
681: Naslovna
682: Forumi
683: Naslovna
684: Forumi
685: Coppermine
686: Naslovna
687: Forumi
688: Coppermine
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Your Account
693: Forumi
694: Coppermine
695: Naslovna
696: News
697: Forumi
698: Naslovna
699: Forumi
700: Naslovna
701: Coppermine
702: Naslovna
703: Coppermine
704: Coppermine
705: Naslovna
706: Coppermine
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Coppermine
716: Naslovna
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Coppermine
721: Forumi
722: Naslovna
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Naslovna
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Coppermine
739: Forumi
740: Coppermine
741: Forumi
742: Forumi
743: Forumi
744: Forumi
745: Forumi
746: Forumi
747: Forumi
748: Forumi
749: Forumi
750: Forumi
751: Forumi
752: Forumi
753: Forumi
754: Naslovna
755: Forumi
756: Coppermine
757: Forumi
758: Forumi
759: News
760: Coppermine
761: Naslovna
762: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134520856
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › radovi na podlozi bez zamućenja vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Sre Jun 17, 2009 7:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Razmišljajući o mukama jednog od naših drugara kome verovatno slede ozbiljni radovi na zameni dela podloge u velikom (preko300lit) aq, pala mi je na pamet jedna ideja. Isprobao sam je u lavoru i generalno i bukvalno pije i drži vodu.

Elem kako vršiti ozbiljne radove na delu podloge (zamena dela podloge, grubo baštovanstvo, generalno čišćenje) a da pri tome ne uzmutimo ceo akvarijum?

Rešenje je u providnim oplatama bez dna.

Za manje akvarijume moguće je koristiti plastičnu pet ambalažu od 5lit sa koje se iseče dno i vrh i ako nećemo da je pridržavamo drugom rukom (kao na slici) treba je na 1/3 visine otežati da neispliva. Na slici lavor simulira aq, a bela krpa podlogu. Unutra je mutno od mojih prljavih ruku Wink , ali nista ne izlazi napolje.
Za veće akvarijume može se napraviti veći i dublji stakleni pravougaonik bez dna.

Trik je u tome da se oplata duboko zabode u podlogu i na taj način ogradi prostor za rad (predhodno izvaditi velike komade hardscapea) i da nivo vode u akvarijumu bude niži od gornje ivice oplate.

Onda slede teški radovi unutar oplate pa sleganje, razbistravanje i sifoniranje tog dela vode unutar oplate. Tokom sifoniranja mutna voda unutar oplate ide napolje, a normalna akvarijumska voda se filtrira i kroz podlogu puni unutrašnji prostor sprečavajući i hemijsko i mehaničko đubre da izađe napolje.

Eto to je to uz još par fotki.

E da:
živeli graditelji mostova koji ovaj princip primenjuju za betoniranje stubova na sred reke. Oni čak iz unutrašnjosti oplate i izbace svu vodu. Uz dobro dihtovanje u podlozi i jak cug kroz širok promer moze to da uradi i svaki akvarista, ali ne savetujem... :ner:

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Sre Jun 17, 2009 10:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Svaka čast na ideju Biobio! Budući da i ja još uvek eksperimentišem sa podlogama vrlo je verovatno da ću ovu metodu isprobati u jednom od akvarijuma. Svakako, rezultat ćete svi znati (a možda uspem i neku fotku da odradim pri tome).
Sad... dali ta "oplata" mora da bude prozirna može biti predmet debate. Svakako da je bolje da jeste, ali takođe je jednostavnije da nije. U tom slučaju bi stvar obavio komad kanalizaciskog ceva. Rekli su mi i da postoje prozirne cevi od pleksiglasa (nikako da se setim čemu su služile), ali mislim da ih je teško naći i da nisu baš jeftine, inače bi bile najidealnije rešenje. Lake, nelomljive, prozirne...
Mogućnost pražnenja "do daske" sa sve vodom postoji... ako je to baš onakav stakleni pravougaonik kakav predlažeš, može se na donjem rubu dodati nekakav "dihtung" od gume ili silikona, pa ako se dovolno pažljivo pritisne do samog dna (stakla) i dobro pripije uz isto to staklo na dnu postoji mogučnost da se voda spreči da ulazi unutra. Ovo bi olakšalo postavljanje nove podloge u slojevima.

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Čet Jun 18, 2009 1:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 15, 2009
Poruke: 46
Lokacija: Zaječar
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

KBDNK
Član


Biobio, ne znam zašto mi se čini da je ovo tema predvidjena i namenjena za mene...ali nema veze.
Bilo kako bilo predlog je interesantan i pošto je situacija kod mene...ružičasta pa taman i da je ovo nešto najgore što mogu da uradim vredi pokušati zarad iskustva i mog i svih na forumu. Problem je što to neću moći da primenim pre naredne nedelje. Do tada strpljenja
Pozz

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Čet Jun 18, 2009 8:00 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


drago mi je da su se već javili "dobrovoljci" da isprobaju patent koji sam dragovoljno poklonio čovečanstvu... icon_cresy


Ma probao bih ga i ja u svojim akvarijumima, ali trenutno stvarno nemam potrebu za tim, a imam previše harscapea (panjeva i krupnog kamena) koji bi predhodno morao da izvadim da dođem do podloge.

Evo još malo razrade na temu:

1. predložio sam providnost oplate čisto da se vidi šta se unutra radi,

2. predložio sam i kao neke minimalne dimenzije plastičnu pet ambalažu od 5 lit jer je to veličina osnove od oko 15x15cm koja je zgodna za manipulaciju celom šakom i makazama i nekim jednostavnijim alatom unutar nje (ukoliko je u pitanju samo intezivno baštovanstvo u tom delu aq, a neželite kasnije da jurite plivajuće listiće po celom aq),

3. problem kod obrezane 5lit pet ambalaže je visina od nekih 20cm, ali i tome ima leka, a to su 2 ili 3 ista 5lit pet kanistera isečena i nastavljena na način na koji je Mrvica nastavljao delove plastične boce u svom motornom usisivaču. Jednostavno jedan segment uvuče se u drugi dok rebarca na kanisteru neudju jedna u druga (a skoro svaki kanister ima ta bočna rebarca) i tako onoliko puta dok visina ne postane odgovarajuća visini aq. Trebalo bi dovoljno da dihtuje za navedenu svrhu. Jednostavno i jeftino rešenje.

4. i predlažem da se nekim uradi sam sistemom gornja ivica oplate ipak utegne na gornje ivice stranica aq (poželjno u 4 tačke) da se oplata nebi iskrivila u toku radova (najednostavnije po principu kanapa selotepa i štipaljke).

5. I onima koji mogu ipak predlažem da naprave oplatu - dimnjak od stakla dimenzija osnove koje su nešto veća od recimo 2do3 širine i 3do5 dužina dna akvarijuma. Na ovaj način kod parcijalnih radova na podlozi radne površine se tek nešto malo preklapaju, a zapremina radnog prostora iznosi 7 do 15% zapremine akvarijuma što nikako neće narušiti biohem ravnotežu u ostalom delu aq.

6. mislim i da je u našim aq sa podlogom debljine par cm nemoguće, a i nepotrebno obezbediti dobro dihtovanje na donjoj ivici oplate. Uvek će neko zrnce peska praviti problem. Nama je potrebnije da recimo obezbedimo konstantan dotok sveže aq vode unutar oplate kroz okolnu podlogu (recimo tankim crevcetom koje konstantno izbacuje vodu iz unutrašnjosti oplate), a i to samo ako vrsimo intezivne radove na podlozi koja predstavlja hemijskobiološku tempiranu bombu, kako neki ovde vole da kažu....

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Čet Jun 18, 2009 11:07 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


I sve ovo može ako kompletna podloga nije prekrivena biljem . Za tu varijantu predvideti raskopavanje , a onda nam ova oplata može koristiti za parcijalne poslove :ner: . Pozdrav

_________________
krcko

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Čet Jun 18, 2009 3:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Dobra ideja biobio, svaka čast i meni je nsešto slično padalo na pamet, ali kada je došao na red da se isproba, akovarijum je procureo i ceo aq je morao da se prazni. Sad

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: radovi na podlozi bez zamućenja vode  Pošalji
Poslato: Čet Jun 18, 2009 10:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


krcko citat:
I sve ovo može ako kompletna podloga nije prekrivena biljem . Za tu varijantu predvideti raskopavanje , a onda nam ova oplata može koristiti za parcijalne poslove :ner: . Pozdrav

Uh bre Krcko ala si gundjalo .bla. , ali posto si i prijatelj :dr: otkricu ti jos jednu primenu ovih providnih oplata.

Ako ih pazljivo i polako spustas u akvarijum ribe ih uopste ne dozivljavaju kao preveliku opasnost (provereno u mom aq). Pa ako jos uvek zeli da upecas onog tvog laznog sijamca koji ti muci diskuse da napravimo jednu oplaticu od PET ambalaze i probamo da ga ogradimo dok odmara negde na dnu aq. Odatle ce ga sigurno biti lakse izvaditi mrezicom nego ga bezuspesno vijati po celom aq. :thumbsup:

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma