Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 740
Ukupno: 740
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: News
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Naslovna
17: News
18: Forumi
19: News
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Your Account
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Your Account
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Forumi
32: Naslovna
33: Your Account
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Naslovna
49: Forumi
50: Naslovna
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Your Account
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Naslovna
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Your Account
118: Forumi
119: Forumi
120: News
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Naslovna
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Your Account
136: Forumi
137: Your Account
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Coppermine
144: Your Account
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Naslovna
154: Naslovna
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Your Account
165: Forumi
166: Naslovna
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Your Account
183: Coppermine
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Naslovna
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Naslovna
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Your Account
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Forumi
230: Naslovna
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Naslovna
242: Forumi
243: Your Account
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Your Account
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Naslovna
277: Naslovna
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Your Account
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Naslovna
302: Your Account
303: Forumi
304: Coppermine
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Naslovna
310: Forumi
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Naslovna
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Naslovna
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Your Account
343: Forumi
344: Your Account
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: News
349: Coppermine
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Naslovna
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Your Account
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Your Account
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Naslovna
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Naslovna
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Naslovna
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Coppermine
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Your Account
460: News
461: Your Account
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Coppermine
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Coppermine
480: Coppermine
481: Naslovna
482: Forumi
483: Forumi
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Naslovna
490: Your Account
491: Forumi
492: Coppermine
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Naslovna
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Naslovna
505: News
506: Naslovna
507: Coppermine
508: Forumi
509: Naslovna
510: Forumi
511: Coppermine
512: Forumi
513: News
514: Forumi
515: Coppermine
516: Coppermine
517: Forumi
518: News
519: Forumi
520: Naslovna
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Coppermine
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: Naslovna
543: Forumi
544: Coppermine
545: Naslovna
546: Naslovna
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Coppermine
558: Forumi
559: Your Account
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Forumi
566: Coppermine
567: Naslovna
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Your Account
573: Forumi
574: Your Account
575: Forumi
576: Coppermine
577: Naslovna
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: News
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Coppermine
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Your Account
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Naslovna
599: Naslovna
600: Forumi
601: Coppermine
602: Your Account
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Coppermine
610: Coppermine
611: Naslovna
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Naslovna
623: Coppermine
624: Forumi
625: Naslovna
626: Naslovna
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Forumi
634: Naslovna
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Coppermine
639: Forumi
640: Your Account
641: Forumi
642: Coppermine
643: Naslovna
644: Coppermine
645: Coppermine
646: Naslovna
647: Forumi
648: Forumi
649: Naslovna
650: Forumi
651: Coppermine
652: Forumi
653: Your Account
654: Coppermine
655: Coppermine
656: Forumi
657: Coppermine
658: Your Account
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Naslovna
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Forumi
668: Coppermine
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Coppermine
678: Forumi
679: Coppermine
680: Naslovna
681: Coppermine
682: Coppermine
683: Forumi
684: Forumi
685: Naslovna
686: News
687: Forumi
688: Coppermine
689: Forumi
690: Forumi
691: Coppermine
692: Forumi
693: Your Account
694: Forumi
695: Coppermine
696: Forumi
697: Your Account
698: Forumi
699: Naslovna
700: Your Account
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Naslovna
717: Forumi
718: Naslovna
719: Forumi
720: Forumi
721: Coppermine
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Naslovna
727: Forumi
728: Coppermine
729: Coppermine
730: Coppermine
731: Coppermine
732: Forumi
733: Naslovna
734: Coppermine
735: Forumi
736: Coppermine
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134371518
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Kisela voda u akvarijum ?!?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jun 30, 2009 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Vrsljajuci po netu naleteh na podatak da covek svaki dan u biljni akvarijum ubacije jedno pola litra kisele vode i na taj nacin dodaje pre svega CO2, kao i neke korisne minerale ?!?!?!?

Prosto neznam sta da mislim o ovome ??? Question

Svakako kosta bar 10din po danu, ali neznam da li je suludo .doh. , genijalno :thumbsup: ili prosto blesavo :ha:

Molim nekoga sa malo vise akvaristicke mudrosti za bilo kakav komentar na ovu temu.

Ja sam jednostavno zbunjen icon_cresy

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Sre Jul 01, 2009 10:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ljudi svašta rade ... pročitaj na ambalaži koliko CO2 ima i litru kisele vode i rasporedi to na litražu akvarijuma i biće ti jasno koliko je delotvorno. O varijacijama CO2 i tome koliko su poželjne i šta mogu uzrokovati smo već govorili a ovakvim dodavanjem ne može se postići stalnost koncentracije čak i kada bi u akvarijum usuo dovoljnu količinu vode. Sa tih pola litra (sem ako je akvarijum suviše mali) po meni ništa nisi uradio . Uhvati se malo računice pa ćeš razumeti o čemu pričam.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 3:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


mene si nasao da prozivas za matematiku. :musc: Sad cu caskom da je odradim i za sebe i ostale clanove foruma Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 7:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Matematika je cudo i natera me da se jos malo zamislim nad temom i konstatujem da ovo sve mozda i nije toliko blesavo.

Malo cu matematicki da poredim tri proizvoda slicnog nacina primene na primeru 100lit akvarijuma srednje do dobro ubiljenog

1.sera CO2-Tabs plus
- cena 20 tableta cca 6evrici
- primena jedna tabl dnevno, ali istrosi se za par sati.
- sastav=? (ali svakako ima neke starter cudne supstance - nisam uspeo da iscackam na netu sastav)
- u toku tih par sati jedna tableta oslobodi oko 100ml CO2 u aq i difuzor (po deklaraciji proizvodjaca). Pitanje je koliko se rastvori u vodi, a koliko u obliku mehurica ode iz aq.

matematika kaze sledece (ako se nevaram)

Xgr CO2 : 100mlit = 48gr/mol CO2 : 22,4lit/mol
X= 0,2gr=200mg CO2

pod pretpostavkom da se CO2 ne trosi i ne odlazi iz akvarijuma i da se sav rastvorio (sto naravno nije tacno) maksimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MAX konc CO2=200mg/100lit aq = 2mg/lit = 2ppm

ako je ova matematika tacna ove tablete su potpuno beskorisne jer nama za rast bilja u kontinuitetu treba bar 10 puta vise.

cena = 0,15evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.3evrica dnevno po dozi koju predlaze proizvodjac, ali ako cifre nelazu ona je bar 10 puta manja od nama potrebne


2. EasyCarbo

- cena 500ml cca 12evrici
- primena jednom dnevno oko 4ml maksimalno za navedeni 100lit aq po preporuci proizvodjaca trebalo bi da je dovoljno.
- sastav je ljuta aldehidna otrovcina koja ne oslobadja CO2 nego ga biljke preradjuju u CO2 potreban za fotosintezu.

cena = 0,1 evica dnevno po maksimalnoj dozi koju predlaze proizvodjac, ali neznam da li je ta kolicina organskog ugljenika stvarno dovoljna biljkama, ali je veca doza svakako stetna za sve zivo u akvarijumu.

3. Kisela voda
(recimo Knjaz M. - sa njegove deklaracije sam citao sastav)

- cena 1,5lit cca 0.3evrici

- primena 0,5lit dnevno, maksimalna koncentracija je u trenutku dodavanja, a od tog trenutka se smanjuje u skladu sa dinamikom filtriranja, mesanja u aq i trosenja CO2 u aq.

(Mnogo bih voleo da mi neko malo detaljnije u ciframa opise i izmeri stvarnu dinamiku nestajanja CO2 iz nekog prosecnog 100lit aq u toku 24sata u kome je recimo startno bilo 30ppm i onda se prestalo sa dodavanjem CO2)

- sastav je lepa zdrava izvorska vodica sa velikih dubina (mozda malo tvrdja, ali i cesto i bogata nekim retkim a korisnim mineralima i elementima - ali i to zavisi od kiselice do kiselice). A posteno receno kada saberete sve jone sa deklaracije koji uticu na tvrdocu vode na recimo Knjazu dobija se znatno manja cifra nego neke cifre koje se pominju ovde na forumu za tvrdoce cesmovace u BG, NS ili Mladenovcu....

Pored toga po deklaraciji 1lit Knjaza sadrzi minimalno 3000mg rastvorenog CO2 to jest sa 0,5 lit mi dodajemo minimalno 1500mg rastvorenog CO2


matematika kaze sledece (ako se nevaram)


minimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MIN konc CO2=1500mg/100lit aq = 15mg/lit = 15ppm

(verovatno je kolicina CO2 i veca, a bas bih voleo da neko ko ima mogucnost izmeri to u sveze otvorenoj flasi kiselice)


cena = 0,007evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.1evrica dnevno po zadovoljavajucoj dozi

Nezaboravite da ove cifre treba dodati na cifru vec postojeceg CO2 u vasem aq (nastalog disanjem riba i biljaka i rastvaranjem iz vazduha) i koja se verovatno krece oko 5 -15ppm i eto ga sa po' litre kiselice dnevno u 100lit aq upadosmo u idealnu zonu za biljke 20-35ppm


Vazna napomena:
ovde su uporedjivane 3 metode dodavanja CO2 po sistemu jednom dnevno i pomocu matematickih igrarija koje su najverovatnije tacne (na osnovu raspolozivih podataka), ali nemoraju imati veze sa realnim zivotom.

Sacekajmo komentar nekog iskusnijeg pre pravljenja spricera u aq.

I naravno da je najjeftiniji sistem dodavanja CO2 kontinuirano, ali ne uvek i kontrolisano, a ponekad i eksplozivno i poplavno DIY dodavanje pomocu kvasca i secera

O ozbiljnijim CO2 sistemima apsolutno nisam kompetentan da pisem.


Eto vam malo matematicke razbribrige za sve one koji imaju strpljenja da ovo citaju .doh. i naravno da opet molim iskusne akvariste, fizikohemicare i farmaceute i sve one koji se osecaju pozvanim za neki komentar. :thank:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Opet ja sa malim dodatkom

Znam da bi ovoliko naglo dodavanje kiselice u akvarijumu izazvalo nagli poremecaj PH i hemizma vode, pa sam vec i razmislao o sistemu dodavanja kap po kap (kao infuzija za bolesnike), ali otom potom, ako se resim da malo eksperimentisem u nekom malom biljnom aq.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2009
Poruke: 36
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

coyoty
Član


prvi racun ne pije vodu -22,4 su idealni uslovi(odma iskljuci),proporcija gde grami,mililitri,gr/mol i lit/mol daju grame po litru je matematicki i hemijski nemoguca racunica.
Mada dodavanje gazirane vode u aq nije kao ideja lose i svakako da mozda treba doci do preciznijih konc. CO2(rastvorenog,ne onog koji bi u vidu mehurova izasao pri dodavanju kisele u aq.Nemam ideju kolika je kiselost te vode(npr.knjaza)uopste,ali nije ispod 5,tako da pola litra na 100l vode ne bi bitno smajilo pH u aq.
Biofizicaru mozda i ja gresim .doh.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Slažem se sa Coyotom, prvi račun nije dobar iz razloga koje je on naveo u postu iznad.

E sad, kad već polemišemo, da vas pitam... Zar kisela voda nije bazna? Mislim, nisam siguran, a kod mene u kući se ne pije kisela voda pa ne mogu da proverim, ali mi se sve nešto čini da je neko na nekim vežbama ili predavanjima pominjao da je kisela voda zapravo bazna, a da narodno ime "kisela" potiče od mehurova CO2 koji joj daju "kiseo" ukus.

Kao što rekoh, za ovo izrečeno nisam baš siguran i bilo bi dobro da nam neko napiše sastav.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 2009
Poruke: 114
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zander
Član


Mislim da sam baš pre neko jutro pričao sa drugom na tu temu oko pH kisele i da smo našli da je pH oko 6. Ali... najbolje da neko pogleda, ili trkne preko do radnje Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2008
Poruke: 69
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

ZoSo
Član


Minaqua je 6,34 pH,a za co2 piše min. 3g/l ! :yo:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 4:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Aha,znači ipak je kisela... Smile

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 6:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Mozda sam se malo nespretno izrazio u naslovu teme kada sam napisao kisela voda. Ustvari mislio sam na gaziranu mineralnu vodu.

Pazite Knjaza sam uzeo samo kao primer koji je bio na dohvat ruke. Inace malo sam cackao po neakvaristickim sajtovima o nasim vodama koje pijemo u flasama.
Knjaz je primer visoko mineralizovane bikarbonatno/natrijumove vode.
Postoji i ceo niz srednje mineralizovanih do slabo mineralizovanih (naprimer Prolom).
Sto se tice njihovog ph kada su gazirane naravno da su sve kisele pa imaju najmanje 3000mg/lit CO2 a idu i do 7000mg/lit. U izvornom izvorskom obliku ima i ovakvih i onakih, ali vecina je blago bazna.

Sto se tice prve jednacine mogao sam pre nje da ubacim i jednacinu idealnog gasa (ili jos neku slozeniju - ako je po volji)

PV=NmRT

pa da nadjemo pravi broj molova u 100mlit CO2 na nasim skoro idealnim uslovima koji vladaju na 10 do 15cm dubine u aq (pritisak skoro atmosferski, temperatura skoro idealna sobna), a i ovo sve bi imalo smisla da sam ja merio ovih 100ml u eksperimentu. Nezaboravite da je ovaj CO2 dobijen hemijskom reakcijom rastapanja tablete u vodi i predpostavljam da je proizvodjac mislio na oslobodjenih 100ml u nekim normalnim uslovima (jer kada kao proizvodjac dajete izjavu na deklaraciji da se u odredjenoj hemijskoj reakciji vaseg proizvoda oslobodi 100ml CO2 naravno da se izjava daje na standardizovane (citaj idealne) uslove (Sem ako proizvodjac nije merio kolicinu oslobodjenog CO2 na tempereturi ispod (-78celz) sto bi ujedno znacilo da pricamo o tecnom CO2) Wink .
neka sam pogresio i za duplo 4mg/lit na dan je, slozicete se premalo.

I da ispravim sebe: molarna masa CO2 nije 48 nego 44g/mol :sorry:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pon Jul 06, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Ili smo se razbezali po odmorima ili smo lenji ili je tema bljak?

1.Nije mi gazda Okto odgovori da li mi je matematika pogresna.


2. U medjuvremenu sam jos malo cackao po netu.
Pre jedno par godina na jednom od nasih exyu aqua sajtova covek sa nikom Cira stavio je podatke iz eksperimenta gde je gaziranu vodu 0,5lit sipao u 33lit aq i 1lit u aq od oko 70lit. Generalno pH se odma srozao za oko 1,5 i vracao se na staro u sledecih 24h. Merenja je vrsio digitalnim pHmetrom a ima i jos podataka o ostalim parametrima aq i eksperimenta.

Znaci zakljucak je svakako za one koji misle da dodaju gaziranu u aq ne sve i ne o'ma...


3. Obzirom da se u prodaji sigurno moze naci neka meka gazirana voda (izvorski - izvorno pre gaziranja verovatno i blago kisela), a da cak u DIY varijanti sa kvasac reaktorom mozemo napraviti i sopstvenu akvarijumsku gaziranu vodu, to me sve navodi da malo preusmerim ovu temu u drugom pravcu, a to je o nacinu dodavanja CO2 u aq.
Praksa je danas da se CO2 uglavnom dodaje razlicitim sistemima u aq direktno u vidu gasa. Da li ima simisla dodavanje gazirane vode sistemom klasicne infuzije metodom kap po kap ? (recimo flasa od 2lit u toku 24h)

Na ovaj nacin svi problematicni DIY CO2 sistemi mogli bi da budu izbaceni negde u garazu ili terasu i da "bezbedno" upucavaju CO2 u flasu za akvarijum pripremljene vode, a zatim da se ta sa CO2 obogacena voda infuzijom daje akvarijumu. Na ovaj nacin bio bi resen i veliki deo problema zamene vode u aq posto 7dana x 2lit = 14lit kontinuirane zamene sistemom kap po kap sto je za 100lit aq uz samo jednom mesecno detaljno sifoniranje i zamenu u cugu oko 20% vode cini zamenjenih oko 80 do 90lit vode na mesecnom nivou sto je sasvim OK.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 7:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Nije tema loša al ja sam u gužvi pa se zato ne javljam a tematika iziskuje mnogo više kucanja od par rečenica sa kojih se ovih dana oglasim na forumu.
Ima tu mnogo promenljivih a što se pomenutog experimenta sa drugog foruma tiče ... nije baš sve tako kako si pročitao. Ono što za sada mogu da kažem je da ti su količine vode koje bi u praksi dovele do željenih nivoa uz sve gubitke CO2 u akvarijumu daleko veće od onih koje ti navodiš teorijski. Možemo sprovesti i par experimenata kada budem malo slobodan čisto da vidiš da sam u pravu.
Boca pod pritiskom i dobar reaktor su ipak najunosnije rešenje gde imaš veliku početnbu investiciju ali kasnije se troškovi drastično smanjuju tako da kada se svi troškovi sumiraju na jedan dosta duži period bude to vremenom isplativije čak i od kvasca i šećera.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Hip hip uraaaa i hvala..... :thumbsup: :thank:
radujem se unapred nekom eksperimenticu i nadam se da cemo ga ostvariti do pocetka nove skolske godine ili makar na pocetku iste...
(eksperiment je majka Mara za sve....).

I hajde da zaokruzim jednostavne matematicke igrarije i na sisteme za dodavanje CO2 u aq putem gasnih mehurica. .doh.

Opet cemo razmotriti nas 100lit aq u koji se neposredno ispod povrsine dodaju mehurici poluprecnika 1mm tempom 1mehuric u sekundi u normlnim sobnim uslovima (citajte fizicki idealna temperatura i atmosferski pritisak, nema apsorbcije). Na ovaj nacin izbegavamo sve ozbiljnije fizicke jednacine: jednacinu stanja idealnog gasa ili recimo Van der Valsovu jednacinu stanja ralnog gasa, razmatranje visefaznog sistema kao i jednacine difuzije CO2 kroz zidove mehurica dok putuje ka povrsini vode, a i jos mnogo, mnogo toga....

Pitanje je: koliko ovakav sistem oslobodi CO2 ?

zapremina mehurica (loptice) poluprecnika 1mm je
V=4/3 * Pi* r^3=0.0000042lit

sto sa tempom jedan mehur u sekundi isporucuje CO2 u kolicini

V=0,0000042lit *3600sec *24sata =0.36lit=360mlit CO2

iliti

7mg CO2 po litru akvarijumske vode dnevno


SVEGA?????

A sta od svega ovoga tek ostane u akvarijumskoj vodi to je tek pitanje.

A zamislite da je precnik mehurica samo duplo manji u tom slucaju kolicina CO2 bi bila 8 puta manja.

E ovo samo pokazuje koliko su sve ovo samo matematicke igrarije i zasto sam napisao da je eksperiment majka Mara i da je svaki akvarijum prica za sebe i da se do ispravnih kolicina dodavanog CO2 moze doci samo posmatranjem sopstvenog akvarijuma i biljnog i zivotinjskog sveta u njemu.

(cik vizuelno :be: izmerite poluprecnik mehurica koji ispustate u aq, a mehuric samo duplo veceg precnika daje 8 puta vise CO2) :op:

Malo sam se zabavio :sorry: i necu vise da vas davim. :ner:

Hvala na strpljenju. :bow: i za ovo zasluzujem icon_truc

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 6:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hajde da se ovde uključim kao zagovarač one " ekstremne " opcije .
Početna investicija jeste velika , moja je bila 250-300 zvečećih EU jedinica .
Raznim kombinovanjem može cifra biti i manja . Vaš sistem može biti bez pH kontrolera , što u mom slučaju umanjuje cenu za oko 80 evra , boce , ventilska grupa , sa ili bez igličastog ventila itd. se mogu kupiti i za manje od ove cifre .
Poenta svega mi je krajnje davanje , po navedenom 0,1 evro dnevno gazirane mineralne vode , za 80-82 dana , koliko odradi punjenje moje boce ( 1500 ml , naplate 2 l ) izađe mineralka 8-8,2 , a mene iskošta 1,72 evrića , iliti 0,0209 dnevno . Hmmm :horse: . Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma