Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 453
Ukupno: 453
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Coppermine
19: Forumi
20: News
21: Coppermine
22: Coppermine
23: Your Account
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Your Account
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Naslovna
55: Forumi
56: Naslovna
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Coppermine
61: Naslovna
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: News
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Your Account
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Forumi
118: Naslovna
119: Your Account
120: Forumi
121: Naslovna
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Naslovna
129: Your Account
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Naslovna
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Your Account
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Coppermine
209: Naslovna
210: Forumi
211: Naslovna
212: Naslovna
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Your Account
236: Forumi
237: Naslovna
238: Naslovna
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Your Account
251: Forumi
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Naslovna
257: Naslovna
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Naslovna
266: Naslovna
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Naslovna
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Naslovna
295: Forumi
296: Coppermine
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Coppermine
304: Coppermine
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Your Account
321: Naslovna
322: Forumi
323: Coppermine
324: Forumi
325: Naslovna
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Coppermine
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Your Account
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Naslovna
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: News
411: Forumi
412: Forumi
413: Naslovna
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Private Messages
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Your Account
448: Coppermine
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136559341
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › rastuci pH


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pet Sep 17, 2010 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Neocekivani rast pH vrednosti vode meni neobjasnjivo ,tako da ako neko zna razlog bio bi veoma zahvalan.
Koristeci tecni pH test u uzorku vode iz akvarijuma otkrio sam veliku vrednost pH koja ide i do 8,5. :no: Stanovnici tog akvarijuma su prostorno sa J.Americkog kontinenta !
Posumnjao sam na ispravnost testera i uzorkovao cesmenu vodu koju inace i koristim i utvrdim pH 7,0 !!!
Nema sta drugo nego da proverim kakvo je stanje kada je u pitanju odstajala voda nesto malo preko 24h testiram pH 7,0 !!!
Ha,posto je meni akvarijum potpuno otvoren i imam velika isparenja vode tokom nedelje (oko 6 l ) cuvam odstajalu vodu pripremljenu tecnoscu za otklanjanje hlora i teskih metala (fabrikat) u kanisteru. Uzorak vode stare vise od 72 h pokazuje pH 8,0 !!!
Posumnjao sam u tecnost za obradu cesmovace ! Na 5 ml cesmene vode ulijem dve kapi sredstva i utvrdim da je pH promenio vrednost tj. uzorak je potamneo i sada je uporedjivanjem boje uzoraka neznatna ali razlika postoji.
Za nesrecu ta tecnost je plave boje i ide svega u koncetraciji 5 ml na 20 l vode a moja koncetracija u 5 ml je prevelika i posto je test uporedjivanje boja greska sigurno postoji samom bojom preparata ! Tolikom koncetracijom bi trebalo da drasticno poveca pH a ne samo za malo - primer sa pripremljenom vodom registruje promenu pH za celih 1 a na tih 6l vode je sipano 2 ml preparata ! .doh.
Stajanjem voda postaje bazna :be:
U akvarijumu gde je spoljni "hang on" filter protoka (ne znam HF-600) podloga nesretni beli kvarc sljunak 2-3 mm u visini od oko 5-7 cm,i gde imam mali keramicki cup i mangrov ili mopan panj tezine 800 g , u filteru zeleni ostri "sundjer" belu perlon vatu , plasticna fabricka resetka u zadnjem redu imam sledece vrednosti
akvarijum cesma
pH 8,5 7,0
KH 10 14
GH 22 26
NH4 0,5 0,5
(ovo ili test laze ili nas truju u Pozarevcu icon_truc )
NO2 0,0
NO3 15
Osvetljenje 2x 16 W gro lux u rezimu 4-2pauza-8. Kolicina vode oko 80 l visina cistog vodenog stuba oko 40 cm.
Cudno je i da belezim toliki pad kH u samom akvarijumu ?
Znam da ima visak podataka za zadatu temu al ajd kad sam ovoliko kucao ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sub Sep 18, 2010 2:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 12, 2010
Poruke: 52
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Shomy__92
Član


ce poginete u vodu..haha :ner: neznam druze ja se u taj ph ne razumem to ce ti reci neko iskusniji uzgred sigurno ces resiti problem...na ovom forumu je sve resivo... :musc:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 9:19 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:47 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 3:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 08, 2008
Poruke: 41
Lokacija: Ruma
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Sasa03
Član


Skok pH se moze objasniti gubitkom CO2 koji napusta vodu prilikom stajanja, a sto se tice pada tvrdoce najverovatnije ti biljke u akvarijumu uzimaju minerale iz vode (kalcijum i magnezijum).Nisam bas siguran u tu teoriju ali mislim da ce ti neko iskusniji dati bolji odgovor.Ne bi bilo lose da navedes da li ubacujes CO2 u akvarijum i da li koristis tecna djubriva (makro i mikro elemente).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 4:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Stvar je u tome da u akvarijumu nema biljaka (zadnje pristojne sto su mogle da se nabave u Po bile su jos pocetkom proleca ...ali da ne duzim to bi bila vec druga tema) tako da nema hranjive podloge u akvarijumu a niti dodajem tecna djubriva,logicno. CO2 ne dodajem odkad sam ostao bez biljaka (probao sam da ih lecim od bradatih algi invazivnim metodama i eto ...) a i to je bio onaj reaktor sa tabletama , mada su biljke lepo napredovale i imale roze i crvenu boju(steta sto su bile sa podrucja Azije pa sam ih uklonio ).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 9:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


pH u vodi ti u ovom slučaju najverovatnije pokačuje O2. Voda iz česme trebalo bi da sadrži malo CO2 koji bi ispario i tako drastično povećao pH, ali takođe sadrži i malo O2, pa je pH obično neutralna (7).
Samim kontaktom vode sa vazdukom je dovoljno da se u njoj rasvori malo kiseonika. Mešanjem se ova količina ynatno povećava, a aeracijom - da ne govorim. Pretpostavljam da vodu mešaš nakon dodavanja sredstva za dehlorisanje.
Hemijska reakcija je malo složenija, ali u nedostatku vremena za objašnjavanje za sada navodim samo činjenicu da je O2 "krivac". Pad tvrdoće je takođe normalna stvar kod vode kojoj se povišava pH vrednost.

Moguća rešenja: dodavanje CO2, treset, mangrov panj...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 6:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Hvala ti sto si me prebacio u pravu stranu !
Zapravo neverujem da je O i CO2 balans u cesmenoj vodi zahvalan za pH u ravnotezi

tu najvecu ulogu igra balans izmedju OH- i H+
oni odredjuju pH vode
- a u cesmovaci je rastvoren hlor !
Ha , a on zapravo u reakciji mesanja sa vodom pravi 5 razlicitih kiselina tj.
H2O+Cl2=HCl+HClO
e svi znamo za HCl-sona kiselina ali HClO su jos cetiri kiseline koje nastaju mesanjem hlora u vodu i to su HClO je hipohlorasta , HClO2 je hlorasta , HClO3 je hlorna i HClO4 je perhlorna kiselina i one se lako raspadaju tj onaj O se otkaci od njih i one su ti oksidansi koje iz vode uzimaju materije i sagorevaju ih (oksidiraju) , neke unistavaju bakterije (hipohlorasta) , alge ,itd ...
Osobina im je niska tacka kljucanja i najotpornijoj kiselini iz ove grupe je 48 C pa je i vreme raspada malo.Neke su i foto senzibilne (mislim da sve) i sama sunceva svetlost dovodi do brzeg raspada ovih kiselina.
Zato moj ogled sa vodama je dokazao samo koliko efikasno jedan fabrikat otklanja hlor i njegove kiseline iz vode .
Nestajanjem hlornih kiselina dolazi do povecanja OH grupa koje cine vodu bazom .
Koje su to OH grupe ?

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 21, 2010 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


mik evo odgovor na tvjavascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')oje po


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:48 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Odakle toliko prisustvo flavonola u cesmenoj vodi , on se nalazi u bilju odredjuje mu boju i zastitu od UV zracenja , ali ...
odosmo mi malo predaleko ...
Tema je bila smisljena u cilju ispitivanja ponasanja pH u cesmenoj vodi koja direktno zavisi od "opipljivih" stvari i priblizi sire shvatanje vode i njene sposobnosti da rastvara tvari ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:20 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 8:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Postovana tijana,
nisam zeleo da te uvredim bilo cime napisanim,
zeleo sam da kazem da bi diskusija trebala ici ka jednostavnijim terminima razumljivim za osnovno opste znanje onih koji ovo citaju,cast izuzecima, i kao strucno lice za ovu temu mozes da nam jednostavnim jezikom,kako bi svi razumeli i podigli znanje na jednu lestvicicu vise tj. korak po korak, prevedes objasnjenje na opstu korist svima. Tumaci ovo kao moju zahvalnost za tvoj trud. :mus:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':mus:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:21 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 9:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Vaznost pH.
pH je vazan kako u kiselim tako i u neutralnim i baznim vodama , mi ga stelujemo tako da odgovara stanistu riba i biljaka koje zelimo da drzimo u akvarijumu.
Odgovarajuci pH ce ribama pomoci u mnogim fizioloskim potrebama i produziti im zivotni vek kao i kvalitet zivota (to su nasi ljubimci)a i biljkama sto ce obezbediti odgovarajuce uslove za njihov pravilan rast i razvoj.
Odgovarajuci pH koji odgovara neutralnoj i kiseloj vodi (pH=0-7) obezbedice i efikasniju upotrebu i stabilniji period odrzanja tecnih djubriva , narocito gvozdja koje unosimo sa njima a koje duze ostane u ovakvoj vodi nego u baznoj .
pH je izmerena vrednost koja nam govori kakva je voda i iskljucivo zavisi od ravnoteze broja slobodnih jona H+ i OH-. Kojih ima vise takva je i voda kada ih ima isto voda je neutralna pH=7,0
Kada se procita ogled sa pocetka teme koji sam radio upravo potvrdjuje ravnotezu izmedju jona i na visokim vrednostima KH (koji daje kolicinu rastovorenih karbonata u vodi ali ce to biti objasnjeno kasnije) a i u cesmovaci nema ozbiljnih kolicina CO2 jer taj standard nikada nece zaziveti ni u Nemackoj a kamoli u Srbiji pa da "spricer" pravimo sa cesmovacom .

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 27, 2010 7:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


tijana Svaka cast na objasnjenjima a posebno konstataciji da je teze spistiti nego dici pH.

Meni u jednom aq i pored koriscenja RO vode 2/3 koja kad se pomesa sa 1/3 cesmenske bude oko pH7 kasnije skace na 8.5. Ne koristim te preparate za pripremu vode.

Poceo sam da dodajem C02 ali njegova moc spustanja pH je ogranicena tako da pada na ozmedju pH7.5 -pH8. Znaci otprilike samo za oko pola stepena. Kopka i mene sta je uzrok. Voda u cesmovaci je 8.5 ali kad je pomesam sa RO vodom dobijem otprilike neutralnu. Voleo bih da mi je voda blago kisela u aq i zbog riba i zbog bilja jer mislim da bilje bolje napreduje na nizoj pH.
Treset i panjevi imaju zanemarljiv ucinak.
Ko je potencijalni krivac onako najprostije ako mozes da mi kazes. Sta to moze sadrzati ili produkovati voda u aq da bi pH skakao sa 7 na 8.5 a uz CO2 na pH8 ????

I jedno pitanjce jos. Da li je moguce da vodi u aq spontano pada pH ili samo spontano raste?? (spontano =bez nase intervencije)

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 28, 2010 6:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


Tek sad vidim da postoji neki problem sa Tijaninim postovima. Svejedno moze i neko drugi da odgovori ako zna.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma