Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 475
Ukupno: 475
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Naslovna
10: Your Account
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Naslovna
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Your Account
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Naslovna
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Naslovna
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Your Account
57: Coppermine
58: Forumi
59: Naslovna
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: News
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Your Account
80: Coppermine
81: Forumi
82: Naslovna
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Your Account
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Naslovna
104: Forumi
105: Coppermine
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: News
125: Naslovna
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Naslovna
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Naslovna
158: Naslovna
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Coppermine
168: News
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Naslovna
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Naslovna
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Naslovna
230: Coppermine
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Coppermine
243: Naslovna
244: Forumi
245: Naslovna
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Naslovna
258: Coppermine
259: Naslovna
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: News
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Coppermine
278: Your Account
279: Forumi
280: Naslovna
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Naslovna
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Naslovna
294: Your Account
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Naslovna
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Your Account
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Naslovna
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Naslovna
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: News
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Naslovna
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Naslovna
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Naslovna
396: Coppermine
397: Naslovna
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: News
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Coppermine
411: Your Account
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Forumi
416: Coppermine
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: News
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Coppermine
453: Naslovna
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Your Account

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136512548
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › rastuci pH


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pet Sep 17, 2010 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Neocekivani rast pH vrednosti vode meni neobjasnjivo ,tako da ako neko zna razlog bio bi veoma zahvalan.
Koristeci tecni pH test u uzorku vode iz akvarijuma otkrio sam veliku vrednost pH koja ide i do 8,5. :no: Stanovnici tog akvarijuma su prostorno sa J.Americkog kontinenta !
Posumnjao sam na ispravnost testera i uzorkovao cesmenu vodu koju inace i koristim i utvrdim pH 7,0 !!!
Nema sta drugo nego da proverim kakvo je stanje kada je u pitanju odstajala voda nesto malo preko 24h testiram pH 7,0 !!!
Ha,posto je meni akvarijum potpuno otvoren i imam velika isparenja vode tokom nedelje (oko 6 l ) cuvam odstajalu vodu pripremljenu tecnoscu za otklanjanje hlora i teskih metala (fabrikat) u kanisteru. Uzorak vode stare vise od 72 h pokazuje pH 8,0 !!!
Posumnjao sam u tecnost za obradu cesmovace ! Na 5 ml cesmene vode ulijem dve kapi sredstva i utvrdim da je pH promenio vrednost tj. uzorak je potamneo i sada je uporedjivanjem boje uzoraka neznatna ali razlika postoji.
Za nesrecu ta tecnost je plave boje i ide svega u koncetraciji 5 ml na 20 l vode a moja koncetracija u 5 ml je prevelika i posto je test uporedjivanje boja greska sigurno postoji samom bojom preparata ! Tolikom koncetracijom bi trebalo da drasticno poveca pH a ne samo za malo - primer sa pripremljenom vodom registruje promenu pH za celih 1 a na tih 6l vode je sipano 2 ml preparata ! .doh.
Stajanjem voda postaje bazna :be:
U akvarijumu gde je spoljni "hang on" filter protoka (ne znam HF-600) podloga nesretni beli kvarc sljunak 2-3 mm u visini od oko 5-7 cm,i gde imam mali keramicki cup i mangrov ili mopan panj tezine 800 g , u filteru zeleni ostri "sundjer" belu perlon vatu , plasticna fabricka resetka u zadnjem redu imam sledece vrednosti
akvarijum cesma
pH 8,5 7,0
KH 10 14
GH 22 26
NH4 0,5 0,5
(ovo ili test laze ili nas truju u Pozarevcu icon_truc )
NO2 0,0
NO3 15
Osvetljenje 2x 16 W gro lux u rezimu 4-2pauza-8. Kolicina vode oko 80 l visina cistog vodenog stuba oko 40 cm.
Cudno je i da belezim toliki pad kH u samom akvarijumu ?
Znam da ima visak podataka za zadatu temu al ajd kad sam ovoliko kucao ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sub Sep 18, 2010 2:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 12, 2010
Poruke: 52
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Shomy__92
Član


ce poginete u vodu..haha :ner: neznam druze ja se u taj ph ne razumem to ce ti reci neko iskusniji uzgred sigurno ces resiti problem...na ovom forumu je sve resivo... :musc:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 9:19 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:47 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 3:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 08, 2008
Poruke: 41
Lokacija: Ruma
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Sasa03
Član


Skok pH se moze objasniti gubitkom CO2 koji napusta vodu prilikom stajanja, a sto se tice pada tvrdoce najverovatnije ti biljke u akvarijumu uzimaju minerale iz vode (kalcijum i magnezijum).Nisam bas siguran u tu teoriju ali mislim da ce ti neko iskusniji dati bolji odgovor.Ne bi bilo lose da navedes da li ubacujes CO2 u akvarijum i da li koristis tecna djubriva (makro i mikro elemente).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 4:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Stvar je u tome da u akvarijumu nema biljaka (zadnje pristojne sto su mogle da se nabave u Po bile su jos pocetkom proleca ...ali da ne duzim to bi bila vec druga tema) tako da nema hranjive podloge u akvarijumu a niti dodajem tecna djubriva,logicno. CO2 ne dodajem odkad sam ostao bez biljaka (probao sam da ih lecim od bradatih algi invazivnim metodama i eto ...) a i to je bio onaj reaktor sa tabletama , mada su biljke lepo napredovale i imale roze i crvenu boju(steta sto su bile sa podrucja Azije pa sam ih uklonio ).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 9:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


pH u vodi ti u ovom slučaju najverovatnije pokačuje O2. Voda iz česme trebalo bi da sadrži malo CO2 koji bi ispario i tako drastično povećao pH, ali takođe sadrži i malo O2, pa je pH obično neutralna (7).
Samim kontaktom vode sa vazdukom je dovoljno da se u njoj rasvori malo kiseonika. Mešanjem se ova količina ynatno povećava, a aeracijom - da ne govorim. Pretpostavljam da vodu mešaš nakon dodavanja sredstva za dehlorisanje.
Hemijska reakcija je malo složenija, ali u nedostatku vremena za objašnjavanje za sada navodim samo činjenicu da je O2 "krivac". Pad tvrdoće je takođe normalna stvar kod vode kojoj se povišava pH vrednost.

Moguća rešenja: dodavanje CO2, treset, mangrov panj...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 6:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Hvala ti sto si me prebacio u pravu stranu !
Zapravo neverujem da je O i CO2 balans u cesmenoj vodi zahvalan za pH u ravnotezi

tu najvecu ulogu igra balans izmedju OH- i H+
oni odredjuju pH vode
- a u cesmovaci je rastvoren hlor !
Ha , a on zapravo u reakciji mesanja sa vodom pravi 5 razlicitih kiselina tj.
H2O+Cl2=HCl+HClO
e svi znamo za HCl-sona kiselina ali HClO su jos cetiri kiseline koje nastaju mesanjem hlora u vodu i to su HClO je hipohlorasta , HClO2 je hlorasta , HClO3 je hlorna i HClO4 je perhlorna kiselina i one se lako raspadaju tj onaj O se otkaci od njih i one su ti oksidansi koje iz vode uzimaju materije i sagorevaju ih (oksidiraju) , neke unistavaju bakterije (hipohlorasta) , alge ,itd ...
Osobina im je niska tacka kljucanja i najotpornijoj kiselini iz ove grupe je 48 C pa je i vreme raspada malo.Neke su i foto senzibilne (mislim da sve) i sama sunceva svetlost dovodi do brzeg raspada ovih kiselina.
Zato moj ogled sa vodama je dokazao samo koliko efikasno jedan fabrikat otklanja hlor i njegove kiseline iz vode .
Nestajanjem hlornih kiselina dolazi do povecanja OH grupa koje cine vodu bazom .
Koje su to OH grupe ?

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 21, 2010 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


mik evo odgovor na tvjavascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')oje po


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:48 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Odakle toliko prisustvo flavonola u cesmenoj vodi , on se nalazi u bilju odredjuje mu boju i zastitu od UV zracenja , ali ...
odosmo mi malo predaleko ...
Tema je bila smisljena u cilju ispitivanja ponasanja pH u cesmenoj vodi koja direktno zavisi od "opipljivih" stvari i priblizi sire shvatanje vode i njene sposobnosti da rastvara tvari ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:20 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 8:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Postovana tijana,
nisam zeleo da te uvredim bilo cime napisanim,
zeleo sam da kazem da bi diskusija trebala ici ka jednostavnijim terminima razumljivim za osnovno opste znanje onih koji ovo citaju,cast izuzecima, i kao strucno lice za ovu temu mozes da nam jednostavnim jezikom,kako bi svi razumeli i podigli znanje na jednu lestvicicu vise tj. korak po korak, prevedes objasnjenje na opstu korist svima. Tumaci ovo kao moju zahvalnost za tvoj trud. :mus:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':mus:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:21 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 9:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Vaznost pH.
pH je vazan kako u kiselim tako i u neutralnim i baznim vodama , mi ga stelujemo tako da odgovara stanistu riba i biljaka koje zelimo da drzimo u akvarijumu.
Odgovarajuci pH ce ribama pomoci u mnogim fizioloskim potrebama i produziti im zivotni vek kao i kvalitet zivota (to su nasi ljubimci)a i biljkama sto ce obezbediti odgovarajuce uslove za njihov pravilan rast i razvoj.
Odgovarajuci pH koji odgovara neutralnoj i kiseloj vodi (pH=0-7) obezbedice i efikasniju upotrebu i stabilniji period odrzanja tecnih djubriva , narocito gvozdja koje unosimo sa njima a koje duze ostane u ovakvoj vodi nego u baznoj .
pH je izmerena vrednost koja nam govori kakva je voda i iskljucivo zavisi od ravnoteze broja slobodnih jona H+ i OH-. Kojih ima vise takva je i voda kada ih ima isto voda je neutralna pH=7,0
Kada se procita ogled sa pocetka teme koji sam radio upravo potvrdjuje ravnotezu izmedju jona i na visokim vrednostima KH (koji daje kolicinu rastovorenih karbonata u vodi ali ce to biti objasnjeno kasnije) a i u cesmovaci nema ozbiljnih kolicina CO2 jer taj standard nikada nece zaziveti ni u Nemackoj a kamoli u Srbiji pa da "spricer" pravimo sa cesmovacom .

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 27, 2010 7:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


tijana Svaka cast na objasnjenjima a posebno konstataciji da je teze spistiti nego dici pH.

Meni u jednom aq i pored koriscenja RO vode 2/3 koja kad se pomesa sa 1/3 cesmenske bude oko pH7 kasnije skace na 8.5. Ne koristim te preparate za pripremu vode.

Poceo sam da dodajem C02 ali njegova moc spustanja pH je ogranicena tako da pada na ozmedju pH7.5 -pH8. Znaci otprilike samo za oko pola stepena. Kopka i mene sta je uzrok. Voda u cesmovaci je 8.5 ali kad je pomesam sa RO vodom dobijem otprilike neutralnu. Voleo bih da mi je voda blago kisela u aq i zbog riba i zbog bilja jer mislim da bilje bolje napreduje na nizoj pH.
Treset i panjevi imaju zanemarljiv ucinak.
Ko je potencijalni krivac onako najprostije ako mozes da mi kazes. Sta to moze sadrzati ili produkovati voda u aq da bi pH skakao sa 7 na 8.5 a uz CO2 na pH8 ????

I jedno pitanjce jos. Da li je moguce da vodi u aq spontano pada pH ili samo spontano raste?? (spontano =bez nase intervencije)

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 28, 2010 6:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


Tek sad vidim da postoji neki problem sa Tijaninim postovima. Svejedno moze i neko drugi da odgovori ako zna.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma