Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 525
Ukupno: 525
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Coppermine
04: Your Account
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Forumi
17: Coppermine
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Coppermine
71: Naslovna
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: News
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: News
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: News
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Coppermine
120: Your Account
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Your Account
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Your Account
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Naslovna
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Coppermine
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Coppermine
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Coppermine
201: Coppermine
202: Forumi
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Coppermine
215: Your Account
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Forumi
226: News
227: Coppermine
228: Forumi
229: Coppermine
230: News
231: Coppermine
232: Coppermine
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Forumi
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Naslovna
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Naslovna
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Naslovna
264: News
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Forumi
276: Coppermine
277: Coppermine
278: Naslovna
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Forumi
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Your Account
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Forumi
296: Coppermine
297: Naslovna
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Naslovna
319: Forumi
320: Naslovna
321: Coppermine
322: Forumi
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Naslovna
327: Coppermine
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Coppermine
336: News
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Forumi
343: Coppermine
344: Naslovna
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Coppermine
362: News
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Your Account
369: Coppermine
370: News
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: News
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Coppermine
402: Coppermine
403: Your Account
404: Coppermine
405: Coppermine
406: Coppermine
407: Your Account
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Coppermine
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Forumi
441: Coppermine
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Forumi
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Coppermine
481: Coppermine
482: Coppermine
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Coppermine
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Forumi
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Naslovna
505: Forumi
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Forumi
509: Coppermine
510: Coppermine
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Naslovna
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: News
524: Coppermine
525: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136285878
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › MORSKA AKVARISTIKA › Morske ribe › Zamena za anemonu


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMorske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Uto Jul 19, 2005 3:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Poslednjih dana gledam par klovnova (definitivno su napravili par) koji traži odgovarajuće mesto po akvarijum koje bi nazvali "dom". Pošto u akvarijumu nema anemone (sase) prebacili su se na traženje odgovarajuće zamene. Ispitivali su nekoliko Sarcophiton korala i na kraju izabrali jedan. Koral je dosta mlad i nema veličinu za ulazak oba klovna, ustvari možda bi i mogli da se smeste ali uz priličnu gužvu. Počeli su i da kopaju pesak oko korala. Ribe su još mlade, pa ne očekujem mrest uskoro, ali ko zna.
Zanima me da li još neko od vas ima slična iskustva sa klovnovima i zamenama za sase? Evo i par fotografija koje lepo pokazuju to njihovo ponašanje.



49.JPG
 Opis:
 Veličina fajla:  56.23 KB
 Pogledano:  709 puta

49.JPG


44.JPG
 Opis:
 Veličina fajla:  62.03 KB
 Pogledano:  770 puta

44.JPG


3.JPG
 Opis:
 Veličina fajla:  55.57 KB
 Pogledano:  731 puta

3.JPG


Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Uto Jul 19, 2005 4:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 152
Lokacija: 5 kat, Zagreb
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

jasenka
Član


hehe, simpa malci...simpa im je i ta "anemona"
-kako ne, moji su se "gnjezdili" u u zelenim discasomama, moruzgvi actinia equina, u zelenoj Caulestrei...

samo koliko god to izgledalo simpa, koralje to nakraju dosta iritira i pocn se vise zatvarati, pa bi ti preporucila da ih počneš odvikavati od nove "anemone" na način da pokušaš preseliti taj koralj na totalno novo mjesto u akvariju



james 1.gif
 Opis:
 Veličina fajla:  44.17 KB
 Pogledano:  678 puta

james 1.gif


klauni-u-moruzgvi.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  60.8 KB
 Pogledano:  784 puta

klauni-u-moruzgvi.jpg


clauni-u-discasomi.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  47.85 KB
 Pogledano:  765 puta

clauni-u-discasomi.jpg


Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Jul 20, 2005 12:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


ha, simpa Smile

Peco bolje ubaci neku četku unutra da ne maltretiraju jadan koral Wink

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Jul 20, 2005 10:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Na takva sam iskustva mislio Jasenka Wink Ako još neko ima fotografije ovih malih veseljaka, bilo bi lepo da ih podeli sa nama. Do tada, evo koga su još maltretirali u svom traženju "najboljeg mesta".
Što se korala tiče, za sada neću da reagujem, jer ni koral ne pokazuje nekakva vidne znake uznemirenosti, za razliku od Sarcophitona kojeg su prvo "napadali". On se jadnik stalno uvlačio (na sreću to je trajalo samo par dana) pa su se odlučili za ovog dugoplipnog i znatno tolerantnijeg Laughing .



53.JPG
 Opis:
 Veličina fajla:  53.04 KB
 Pogledano:  739 puta

53.JPG


Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Jul 20, 2005 12:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 152
Lokacija: 5 kat, Zagreb
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

jasenka
Član


Peca, upozoren si Laughing ...pa sada je na tebi...bit ce super ako mu to nece smetati, ali moram ti priznati da cisto sumljam u to Wink
-vrijeme ce pokazati

Viš, viš moji nisu nikada doživjeli Zoe...

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Jul 20, 2005 12:19 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Pa vidiš da sam rekao "za sada". Dakle, ako bude razloga, dobiće oni nogu u zadnjicu Smile

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Čet Jul 21, 2005 1:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 152
Lokacija: 5 kat, Zagreb
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

jasenka
Član


hehe, a znam da si napisao,
ma samo sumljam u to da mu nece smetati konstantno plesanje tih malaca u njegovim polypima Wink

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Uto Sep 04, 2007 7:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 08, 2007
Poruke: 37
Lokacija: MK
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

kufalo
Član


Vidim odavno niste pisali nista o vezi Clovnovima,
pa bi zamolio za odgovor?
Moj AQ je dugacak 120cm planiram za prve stanovnike da stavim dva razlicita(crveni,crni) para ,dali je moguce?
kufalo,

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Sep 05, 2007 1:36 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Napiši njihova latinska imena... Ovo crveni i crni ... bar meni mnogo ne pomaže da bih ti dao valjan odgovor.

_________________
Octopus

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Sep 05, 2007 1:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 08, 2007
Poruke: 37
Lokacija: MK
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

kufalo
Član


Kad bih znao,to sto moze da se nadje po sopovima kod nas a i kod vas?
Treba da trazim nesto specificno mislim na vrstu kako bi nemao problema?

kufalo,

Kombinovanje Amphipriona  Pošalji
Poslato: Čet Sep 13, 2007 12:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2007
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ZorK
Član


Kufalo, želim da Vas ohrabrim u nameri da se bavite morskom akvaristikom, ukoliko sam dobro razumeo – tek se pripremate za to. Istovremeno, moram da Vam skrenem pažnju na neophodnost odgovarajuće teoretske pripreme za bavljenje ovim hobijem. Dobro je da ona bude solidna, inače su ozbiljni problemi, pa i razočarenje izgledni (nepotrebne troškove da i ne pominjem). Ta činjenica je više puta isticana i obrazlagana i na ovom forumu. Konkretno, nabavci neke ribe za akvarijum treba da prethodi upoznavanje sa osnovnim karakteristikama date vrste: potrebama u pogledu staništa, ishrane i parametara vode, zatim njenim ponašanjem, veličinom, eventualnim razlikama u izgledu u zavisnosti od uzrasta ili postojanja varijeteta, itd., itd. Potrebno je svakako znati i tačno ime ribe, i to najbolje naučno - na latinskom jeziku. Pomoću njega se može najlakše doći do neophodnih informacija, a mogućnost da dođe do nekog nesporazuma je manja.

Na Vaše pitanje je teško odgovoriti. Morate se truditi da pitanje koje postavljate na forumu bude što konkretnije. Većina poznatih vrsta riba klovnova (rodovi Amphiprion i Premneas) može se uslovno svrstati u neku od dve grupe koje pominjenete: “crveni” i “crni”! Takođe, ni određenje “ono što ima u prodaji” ne može mnogo pomoći. U prodaji se na dosta vrsta može naići. Recimo, tokom godina sam imao prilike da u Beogradu vidim više od polovine od oko 30 poznatih vrsta riba klovnova, uprkos tome to što je ponuda morskih riba u akvarističkim prodavnicama bila slaba. To i nije tako čudno, ako se zna da su tropske morske ribe do ovdašnjih akvarijuma uglavnom stizale mimo nerazvijene maloprodaje, naprimer u ličnom prtljagu pri povratku sa turističkih i službenih putovanja, prošvercovane u šoping autobusima, itd.! Nažalost, situacija ovde ni danas nije mnogo bolja u tom pogledu. Koliko znam, postoji samo jedno mesto sa vrlo dobrim izborom primljenih i karantiniranih morskih organizama namenjih prodaji….

No, da se vratimo temi. Postoje razlike u temperamentu, ponašanju i pogodnosti za kombinovanje sa drugim ribama između različitih vrsta klovnova, ali ne mogu se sve te specifičnosti lako obuhvatiti jednim odgovorom. Mogu samo da iznesem moje načelno mišljenje da ideja o dva para Amphipriona u akvarijumu pomenute veličine nije baš najbolja. Jedan lep par, najbolje sa odgovarajućom sasom-anemonom je po meni sasvim dovoljan. Društvo im treba potražiti među ribama iz drugih rodova, a takvih je mnoštvo. Ako ste baš čvrsto rešili da ostvarite taj naum, najviše izgleda za dugotrajniji uspeh ima kombinacija nekih od sitnijih vrsta: recimo A ocellaris i neke od vrsta iz grupacije tzv. tvor-klovnova (ne zaudaraju, provereno): A. perideraion, A. sandaracinos ili A.akallopisos. Pri tome, treba znati da su ovi drugi prilično osetljive ribe, a ni miks boja nije onaj željeni. Sa druge strane, ukoliko se radi o odraslim primercima krupnijih vrsta klovnova smatram da će netrpeljivost u velikoj većini slučajeva biti previše izražena da bi se razmatrana kombinacija mogla na duži rok održati u datom akvarijumu.

Podsećam Vas na dobronamerne sugestije. Pozdrav.


Poslednji put izmenio ZorK dana Čet Sep 13, 2007 11:55 am, izmenio ukupno 2 puta

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Čet Sep 13, 2007 9:23 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Odlilan savet. Mnogima se ovakva sugestija i upućivanje na činjenicu da se pre samog početka materija mora dobro bar teoretski izučiti i ne dopada previše. Ipak to je prva i osnovna karika za kasniji eventualni uspeh.

Kufalo biće ti od pomoći članak iz arhive tekstova a pronaći ćeš ga na ovom linku:

www.akvaristikayu.com/...mp;thold=0

_________________
Octopus

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Čet Sep 13, 2007 2:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


ZorK je lepo odogovrio na pitanje. Ja bih samo dodao da anemona/sasa nije neophodna za uspešno držanje klovnova. U prirodi, klovnovi se u njima kriju od predatora, kojih u akvarijumu nema. Naravno da je lepo gledati kako se klovnovi uvlače u anemonu, ali treba znati i da su anemone veoma osetljivi organizni i da najčešće ne žive duži period u akvarijumu, naročito kod neiskusnih akvarista. Takođe umeju da se kreću po akvarijumu, tražeći pogodnije mesto za sebe. U tom kretanju umeju da oštete ili unište korale, što nije nikako prijatno ako se ima u vidu cena korala.
Takođe izbor klovnova zavisi i od veličine samog akvarijuma, kao i ostalih stanovnika. Filtracija isto tako ima bitnu ulogu u odabiru riba.

Re: Zamena za anemonu  Pošalji
Poslato: Sre Dec 22, 2010 12:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


evo jos jednog primera "zamene za anemonu"....
Amphiprion perideraion (Pink skunk clown) stanuje u Parazoanthus sp. (Yellow Polyps)
[IMG=http://img811.imageshack.us/img811/7711/dsc0091s.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us

p.s. drugacije nisam u mogucnosti da postavim sliku :sorry:

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMorske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma