Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 749
Ukupno: 749
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Your Account
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Naslovna
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Your Account
38: Forumi
39: Forumi
40: Naslovna
41: Coppermine
42: News
43: Your Account
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Coppermine
47: Forumi
48: Naslovna
49: Forumi
50: Coppermine
51: News
52: Naslovna
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: News
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Naslovna
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Naslovna
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Coppermine
168: Coppermine
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Your Account
191: Coppermine
192: Forumi
193: Your Account
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Your Account
209: Coppermine
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Naslovna
214: Naslovna
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Naslovna
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Naslovna
232: Forumi
233: Naslovna
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Your Account
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Naslovna
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Naslovna
262: Coppermine
263: Naslovna
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Your Account
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Naslovna
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Naslovna
299: Naslovna
300: Coppermine
301: Naslovna
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Naslovna
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Your Account
323: Naslovna
324: Coppermine
325: News
326: Naslovna
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Your Account
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Naslovna
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Your Account
364: Forumi
365: Coppermine
366: Naslovna
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: News
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Coppermine
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: News
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Naslovna
474: Coppermine
475: Naslovna
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: News
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Your Account
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Naslovna
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Coppermine
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Sekcije: Akvarijumske biljke,
507: Your Account
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Naslovna
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Naslovna
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Naslovna
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Your Account
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Naslovna
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Naslovna
551: Coppermine
552: Forumi
553: Your Account
554: Forumi
555: Your Account
556: Forumi
557: Naslovna
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Coppermine
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Naslovna
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Naslovna
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Coppermine
586: Naslovna
587: Coppermine
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: Forumi
594: Naslovna
595: News
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Your Account
613: Forumi
614: Forumi
615: Naslovna
616: Your Account
617: Forumi
618: Coppermine
619: Naslovna
620: Forumi
621: Your Account
622: Coppermine
623: Naslovna
624: Coppermine
625: Naslovna
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Coppermine
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Naslovna
644: Forumi
645: Forumi
646: Your Account
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Naslovna
652: Forumi
653: Naslovna
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Coppermine
658: Coppermine
659: Coppermine
660: Forumi
661: Coppermine
662: Coppermine
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Coppermine
668: Coppermine
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Naslovna
674: Coppermine
675: Naslovna
676: Forumi
677: Naslovna
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Naslovna
695: Coppermine
696: Forumi
697: Naslovna
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Forumi
707: Naslovna
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Coppermine
713: Naslovna
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Your Account
718: Coppermine
719: Coppermine
720: Forumi
721: Coppermine
722: Coppermine
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: News
728: Naslovna
729: Forumi
730: Naslovna
731: Coppermine
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Your Account
736: Coppermine
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Naslovna
742: Forumi
743: Forumi
744: Forumi
745: Forumi
746: Forumi
747: Forumi
748: Forumi
749: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134511256
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Ostali slatkovodni stanovnici akvarijuma › Helena puž


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumOstali slatkovodni stanovnici akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Helena puž  Pošalji
Poslato: Pet Mar 25, 2011 10:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2010
Poruke: 33
Lokacija: na relaciji Beograd Paris London
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zvončica
Član


Dok sam bila u potrazi za Toninom naletela sam na ove puževe u jednom shopu. Deluju mi zanimljivo. Zanima me da li če mi dirati Zebra puževe koje sam ćak iz Beograda donela ovamo.

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Pet Mar 25, 2011 11:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Zvončice, ne bi trebalo da ih napadaju, ali u situacija da Nerita padne na kućicu i, ne uspe na vreme da se okrene, biće pojedena od strane Helena.
Pozdrav

_________________
krcko

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Pet Mar 25, 2011 12:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kažu da slika govori više od 1000 reči.

U ovom akvarijumu je preko 400 Helena u maksimalnoj veličini i jedna neritina zebtra. Tu je ona već 2 meseca, a prešla je sama put do Helena izašavši iz akvarijuma iznad.
Da li je padala kućicom naopako nisam pratio. Ali da je tu već neko vreme sa ozloglašenim pužojedima - jeste. Čak ih dobro razgrne levo i desno kad joj se nadju na putu i mirno prodje pored njih.



img_8053.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  62.72 KB
 Pogledano:  723 puta

img_8053.jpg


img_8050.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  76.93 KB
 Pogledano:  728 puta

img_8050.jpg


_________________
Octopus

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Pet Mar 25, 2011 12:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Inače kada pričamo o brojnosti u ovom akvarijumu evo fotke helana kako doručkuju Hranu koju inače pripremam za moje LPS korale. Slučajno sam probao i otkrio da je obožavaju...Obično postavim pet šest ovakvih gomilica jer sve Helene ne mogu na jednu da stanu.



img_8082.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  98.76 KB
 Pogledano:  742 puta

img_8082.jpg


_________________
Octopus

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Uto Apr 05, 2011 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 01, 2010
Poruke: 8
Lokacija: Smederevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

kaplarm
Novi član


Postavicu moje pitanje ovde da ne otvaram novu temu, da li ce helene jesti ikru koju poloze druge ribe, pre svega mislim na ikru ancistrusa.

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Uto Apr 05, 2011 1:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Do sada sam video dovoljno primera( slike, opisi ličnih posmatranja onih koji ih poseduju, i ja sam jedan od tih) da će gladna Helena pojesti puno toga. Sve puževe, uginule kozice, ribe, insekte koji se utope. Hrane se delimično i algama i ostatcima hrane. Verovatno bi pojele i ikru. Kod mene su bila dva slučaja, da pojedu Helenu, kada nisu duži period imali drugih puževa i ono što je poznato, da isšeta iz akvarijuma za plenom i ugine.
Pozdrav

_________________
krcko

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 07, 2011 9:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 09, 2009
Poruke: 18
Lokacija: BG-KG
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MAXA
Novi član


@Octopus
Kad smo vec spomenuli ishranu da li bi mogao da podelis recept za tu smesu kojom ih hranis?
Hvala

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 07, 2011 12:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Taj recept je deo mog programa za ishranu korala koji će se do kraja godine naći u prodaji... Čak i van Srbije... samim tim jasno ti je zašto recept ne želim da delim javno. Ko bude želeo moći će da kupi i uveri se u kvalitet.

Ja ih hranm ovom smešom jer sam primetio da čak i mrvicu da ubacim svi al bukvalno svi puževi kreću ka njoj. Čak mislim da im se produktivnost znatno podigla od tada ali je ipak prerano za izvopdjenje takvih zaključaka... Imam dve kolonije koje različito hranim... pa o svemu tome otom potom, kada hrana bude spremna za tržište.

Što se Helena tiče to su takvi predatori da će jesti većinu ponudjenog.

_________________
Octopus

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 07, 2011 2:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 09, 2009
Poruke: 18
Lokacija: BG-KG
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MAXA
Novi član


Ok hvala svakako nisam znao da je intelectual property Smile

Ja ne mogu da ispratim sta rade nocu, ali danju su nesto totalno pasivne puzevi setaju oko njih one nista. I pod pretpostavkom da su ok i da ce jednog dana pocistiti more puzeva koje je trenutno na raspolaganju cime mogu da ih prihranjujem? Ako pretpostavimo da pomenuti preparat nije jos dostupan na trzistu.

Al sam ga pretpostavio Smile

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 07, 2011 2:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Nije preparat nego hrana... a registrovati i legalizovati proizvodnju hrane ... pa makar to bilo i za ribe ili korale je složen i dugotrajan put... Svuda u svetu pa i ovde.

_________________
Octopus

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Sre Apr 13, 2011 11:02 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Thalassoma
Novi član


Octopus citat:
Nije preparat nego hrana... a registrovati i legalizovati proizvodnju hrane ... pa makar to bilo i za ribe ili korale je složen i dugotrajan put... Svuda u svetu pa i ovde.
Svaka cast na tom pomaku a posebno sto ce ta hrana da se prodaje van zemlje! Samo napred!!!!

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Sre Apr 13, 2011 6:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Do tada predstoji jedna teška borba, u zadovoljenju zakonskih propisa...
Naše tržište je premalo da bi sa ekonomskog gledišta uopšte bilo opravdano raditi tako nešto samo za njega. Nadam se da ću imati dovoljno živaca i snage za sve to. Da nije nekih mojih inostranih prijatelja, davno bih digao ruke od svega toga.

_________________
Octopus

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2011 12:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Thalassoma
Novi član


Nemoj da dizes ruke od toga. Znas i sam kakvo je nase trziste i kako se slabo ili nikako placa.
U inostranstvu je sve normalnije pa i tvoj proizvod, ako se pokaze kao odlican ima da bude trazen i da od toga posle mozes normalno da zivis.
Unovci to tvoje znanje koje imas na najbolji nacin!

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2011 2:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 29, 2009
Poruke: 213
Lokacija: Beograd-Zvezdara
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dusan79
Član


Nego, da vas pitam, da li je normalno da helena lezi izvrnuta (spava) 3-4 dana. A da pri tom ne mrdne. :horse:

Re: Helena puž  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2011 2:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Nije normalno, treba uvek da je uspraviš, ako ne uspe sama, tako može samo da ugine. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumOstali slatkovodni stanovnici akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma