Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 839
Ukupno: 839
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Naslovna
15: Naslovna
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: News
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Naslovna
43: Forumi
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Naslovna
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: News
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Naslovna
88: Naslovna
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Your Account
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Naslovna
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Forumi
120: Your Account
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: News
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Naslovna
136: Coppermine
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: News
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Your Account
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Coppermine
171: News
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Forumi
180: Your Account
181: Coppermine
182: Your Account
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Naslovna
188: Coppermine
189: Naslovna
190: Coppermine
191: Naslovna
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Your Account
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Coppermine
211: Naslovna
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Your Account
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Sekcije: Akvarijumske biljke,
258: Coppermine
259: Forumi
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Your Account
274: Forumi
275: Coppermine
276: Coppermine
277: Forumi
278: Naslovna
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Your Account
296: Forumi
297: Naslovna
298: Naslovna
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Coppermine
304: Coppermine
305: Forumi
306: Naslovna
307: Forumi
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Your Account
348: Naslovna
349: Coppermine
350: Your Account
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Your Account
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Naslovna
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Coppermine
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Naslovna
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Coppermine
411: Forumi
412: Coppermine
413: Forumi
414: Naslovna
415: Your Account
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Naslovna
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Your Account
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Sekcije: Akvarijumske biljke,
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Naslovna
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Naslovna
475: Forumi
476: Naslovna
477: Coppermine
478: Coppermine
479: Your Account
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Your Account
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Naslovna
498: Naslovna
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Forumi
505: Forumi
506: Naslovna
507: Your Account
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Naslovna
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Coppermine
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Coppermine
541: News
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Coppermine
547: Naslovna
548: Your Account
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Naslovna
554: Coppermine
555: Forumi
556: Coppermine
557: Coppermine
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: News
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: Coppermine
594: Forumi
595: Coppermine
596: Naslovna
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Coppermine
601: Naslovna
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Your Account
615: Forumi
616: Forumi
617: Naslovna
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Your Account
628: Forumi
629: Forumi
630: Your Account
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Coppermine
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Coppermine
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Naslovna
653: Naslovna
654: Forumi
655: Forumi
656: Naslovna
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Coppermine
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Naslovna
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine
673: Naslovna
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Naslovna
682: Coppermine
683: Coppermine
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Coppermine
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Your Account
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Naslovna
702: Forumi
703: Coppermine
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Naslovna
715: Forumi
716: Forumi
717: Naslovna
718: Forumi
719: Coppermine
720: Forumi
721: Naslovna
722: Coppermine
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Naslovna
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Naslovna
737: Forumi
738: Forumi
739: Naslovna
740: Forumi
741: Forumi
742: Forumi
743: Forumi
744: Forumi
745: Coppermine
746: Coppermine
747: Coppermine
748: Forumi
749: Coppermine
750: Naslovna
751: Forumi
752: Forumi
753: Coppermine
754: Forumi
755: Your Account
756: Coppermine
757: Forumi
758: Forumi
759: Forumi
760: Forumi
761: Forumi
762: Forumi
763: Naslovna
764: Forumi
765: Coppermine
766: Forumi
767: Naslovna
768: Your Account
769: Forumi
770: Forumi
771: Forumi
772: Forumi
773: Forumi
774: Coppermine
775: Forumi
776: Coppermine
777: Forumi
778: Forumi
779: Coppermine
780: Forumi
781: Forumi
782: Coppermine
783: Forumi
784: Forumi
785: Naslovna
786: Forumi
787: Forumi
788: Forumi
789: Forumi
790: Coppermine
791: Forumi
792: Naslovna
793: Forumi
794: Forumi
795: Forumi
796: Forumi
797: Coppermine
798: Naslovna
799: Forumi
800: Forumi
801: Forumi
802: Forumi
803: Forumi
804: Coppermine
805: Coppermine
806: Forumi
807: Naslovna
808: Forumi
809: Forumi
810: Coppermine
811: Forumi
812: Naslovna
813: Coppermine
814: Naslovna
815: Your Account
816: Forumi
817: Forumi
818: Naslovna
819: Forumi
820: Forumi
821: Forumi
822: Forumi
823: Naslovna
824: Forumi
825: Forumi
826: Forumi
827: Coppermine
828: Coppermine
829: Coppermine
830: Forumi
831: Forumi
832: Forumi
833: Forumi
834: Naslovna
835: Your Account
836: Forumi
837: Coppermine
838: Forumi
839: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135905960
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 4:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 1:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 1:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 4:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma