Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 857
Ukupno: 857
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Your Account
14: Naslovna
15: Coppermine
16: Forumi
17: Your Account
18: Naslovna
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Naslovna
28: News
29: Your Account
30: Forumi
31: Your Account
32: Forumi
33: News
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Naslovna
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Your Account
48: Forumi
49: News
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Your Account
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Naslovna
67: Forumi
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Naslovna
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: News
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: News
87: Your Account
88: Naslovna
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Your Account
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Naslovna
98: Naslovna
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Naslovna
103: Forumi
104: Forumi
105: Naslovna
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Naslovna
130: Naslovna
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: News
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Naslovna
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Naslovna
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Your Account
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Coppermine
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Naslovna
196: Forumi
197: Coppermine
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Sekcije: Akvarijumske biljke,
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Your Account
235: Coppermine
236: Forumi
237: Naslovna
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Naslovna
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Naslovna
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Naslovna
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Your Account
294: Naslovna
295: Forumi
296: Forumi
297: News
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Naslovna
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Your Account
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: News
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Private Messages
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Your Account
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Naslovna
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Your Account
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Coppermine
411: Coppermine
412: Forumi
413: Naslovna
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Your Account
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Naslovna
440: Forumi
441: News
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: Forumi
448: Your Account
449: Coppermine
450: Forumi
451: Naslovna
452: Coppermine
453: Forumi
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Naslovna
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Naslovna
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Naslovna
472: Forumi
473: Naslovna
474: Naslovna
475: Forumi
476: News
477: Forumi
478: Naslovna
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Coppermine
488: Naslovna
489: Forumi
490: Your Account
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Coppermine
505: Coppermine
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: News
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Naslovna
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Naslovna
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Naslovna
538: News
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Coppermine
549: Your Account
550: Forumi
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Coppermine
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Naslovna
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Naslovna
571: Coppermine
572: Naslovna
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: News
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: News
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Your Account
589: Forumi
590: Forumi
591: Naslovna
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Naslovna
596: Forumi
597: Coppermine
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Sekcije: Akvarijumske biljke,
609: Forumi
610: Coppermine
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Coppermine
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Naslovna
626: Forumi
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: News
632: Forumi
633: Your Account
634: Coppermine
635: Forumi
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Coppermine
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Naslovna
647: Your Account
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Naslovna
652: Coppermine
653: Forumi
654: Naslovna
655: Forumi
656: Coppermine
657: Coppermine
658: Forumi
659: Coppermine
660: Naslovna
661: Your Account
662: Naslovna
663: Forumi
664: Coppermine
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Naslovna
669: Naslovna
670: Coppermine
671: Forumi
672: Naslovna
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Coppermine
678: Forumi
679: Your Account
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Coppermine
685: Coppermine
686: Coppermine
687: Forumi
688: Forumi
689: Coppermine
690: Naslovna
691: Naslovna
692: Forumi
693: Forumi
694: Naslovna
695: Coppermine
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Naslovna
709: Your Account
710: Forumi
711: Naslovna
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Sekcije: Akvarijumske biljke,
716: Forumi
717: Coppermine
718: Coppermine
719: News
720: Coppermine
721: Coppermine
722: Coppermine
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine
727: Forumi
728: Naslovna
729: Coppermine
730: Coppermine
731: Coppermine
732: Forumi
733: Forumi
734: Coppermine
735: Coppermine
736: Forumi
737: Coppermine
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Naslovna
743: Coppermine
744: Coppermine
745: Forumi
746: Coppermine
747: Forumi
748: Coppermine
749: Forumi
750: Forumi
751: Forumi
752: Naslovna
753: News
754: Naslovna
755: Forumi
756: Forumi
757: Forumi
758: Forumi
759: Forumi
760: Forumi
761: Coppermine
762: Forumi
763: Forumi
764: Naslovna
765: Coppermine
766: Forumi
767: Forumi
768: News
769: Coppermine
770: Forumi
771: Your Account
772: Forumi
773: Naslovna
774: Forumi
775: Coppermine
776: Forumi
777: Forumi
778: Coppermine
779: Forumi
780: Forumi
781: Forumi
782: Your Account
783: Naslovna
784: Forumi
785: Forumi
786: Forumi
787: Coppermine
788: Coppermine
789: Coppermine
790: Coppermine
791: Forumi
792: Naslovna
793: Forumi
794: Kontakt
795: Naslovna
796: Coppermine
797: Naslovna
798: Coppermine
799: Your Account
800: Coppermine
801: Forumi
802: Coppermine
803: Forumi
804: Naslovna
805: Naslovna
806: Forumi
807: Forumi
808: Forumi
809: Forumi
810: Forumi
811: Forumi
812: Coppermine
813: Forumi
814: Forumi
815: Forumi
816: Naslovna
817: Forumi
818: Coppermine
819: Forumi
820: Coppermine
821: Naslovna
822: Coppermine
823: Coppermine
824: Forumi
825: Naslovna
826: Forumi
827: Forumi
828: News
829: Forumi
830: Forumi
831: Forumi
832: Naslovna
833: Forumi
834: Forumi
835: Forumi
836: Forumi
837: Forumi
838: Forumi
839: Forumi
840: Naslovna
841: Forumi
842: Forumi
843: Coppermine
844: Forumi
845: Forumi
846: Coppermine
847: Forumi
848: Coppermine
849: Forumi
850: Naslovna
851: Naslovna
852: Forumi
853: Forumi
854: Forumi
855: Forumi
856: Forumi
857: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134535274
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 3:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 12:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 10:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 10:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 10:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 12:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 3:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma