Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 842
Ukupno: 842
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Naslovna
07: Forumi
08: Your Account
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Your Account
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Your Account
26: Forumi
27: Your Account
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Your Account
40: Coppermine
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Your Account
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Naslovna
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: News
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Coppermine
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Coppermine
86: News
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Coppermine
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: News
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Your Account
113: Naslovna
114: Forumi
115: Naslovna
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Your Account
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Forumi
123: News
124: News
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: News
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Your Account
141: Forumi
142: Forumi
143: Your Account
144: News
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Naslovna
153: News
154: Coppermine
155: Forumi
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Naslovna
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: News
163: Naslovna
164: Coppermine
165: Naslovna
166: Your Account
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Naslovna
173: Coppermine
174: Naslovna
175: Forumi
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Coppermine
182: Naslovna
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Naslovna
189: Coppermine
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Naslovna
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: News
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Your Account
213: Forumi
214: Coppermine
215: Naslovna
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: News
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Your Account
230: Forumi
231: Forumi
232: Your Account
233: Forumi
234: Your Account
235: Naslovna
236: Forumi
237: News
238: Forumi
239: Your Account
240: Forumi
241: News
242: Forumi
243: News
244: Your Account
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Your Account
249: Naslovna
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Coppermine
254: Forumi
255: Naslovna
256: Your Account
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Your Account
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Naslovna
272: Coppermine
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Your Account
279: Coppermine
280: Your Account
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Your Account
286: Forumi
287: Forumi
288: Naslovna
289: Forumi
290: Naslovna
291: Naslovna
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Your Account
304: Your Account
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Your Account
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Forumi
331: Naslovna
332: Naslovna
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: News
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Your Account
346: Forumi
347: Naslovna
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Naslovna
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Your Account
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: News
377: Forumi
378: Coppermine
379: Naslovna
380: Coppermine
381: Forumi
382: Your Account
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Forumi
388: Coppermine
389: Naslovna
390: Coppermine
391: Coppermine
392: News
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: News
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: News
401: Forumi
402: Naslovna
403: Forumi
404: Your Account
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Your Account
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Naslovna
420: Forumi
421: Your Account
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Coppermine
432: News
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: News
443: Forumi
444: Forumi
445: Naslovna
446: News
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: News
453: Your Account
454: Forumi
455: Coppermine
456: News
457: Your Account
458: Forumi
459: Naslovna
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Naslovna
471: Naslovna
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Your Account
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Your Account
481: Naslovna
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Naslovna
489: Coppermine
490: Your Account
491: Coppermine
492: Coppermine
493: Forumi
494: Your Account
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Naslovna
516: Naslovna
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: News
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: News
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Forumi
538: Naslovna
539: Forumi
540: News
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Naslovna
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Coppermine
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Your Account
579: Forumi
580: Naslovna
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Naslovna
588: Coppermine
589: Forumi
590: Coppermine
591: Your Account
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Naslovna
597: Naslovna
598: Forumi
599: Coppermine
600: News
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Naslovna
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Coppermine
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: News
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Your Account
630: Naslovna
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: News
636: Naslovna
637: Forumi
638: Forumi
639: Your Account
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: News
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Coppermine
650: News
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Naslovna
656: Naslovna
657: Forumi
658: Forumi
659: Your Account
660: Coppermine
661: Forumi
662: News
663: Naslovna
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Naslovna
672: Coppermine
673: Forumi
674: Your Account
675: News
676: Forumi
677: Coppermine
678: Forumi
679: Forumi
680: Coppermine
681: Your Account
682: Forumi
683: Coppermine
684: Forumi
685: News
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Naslovna
691: Forumi
692: News
693: Coppermine
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Coppermine
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Coppermine
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Coppermine
715: Forumi
716: Naslovna
717: Forumi
718: Naslovna
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Naslovna
723: Naslovna
724: Naslovna
725: Naslovna
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Naslovna
730: Naslovna
731: Forumi
732: Naslovna
733: Naslovna
734: Your Account
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Your Account
740: Sekcije: Akvarijumske biljke,
741: Naslovna
742: Forumi
743: Naslovna
744: Coppermine
745: Naslovna
746: Forumi
747: Coppermine
748: News
749: Forumi
750: Your Account
751: Coppermine
752: Naslovna
753: Forumi
754: Forumi
755: Your Account
756: Forumi
757: Coppermine
758: Your Account
759: Your Account
760: Forumi
761: Forumi
762: Forumi
763: Forumi
764: Naslovna
765: Forumi
766: Forumi
767: Your Account
768: Forumi
769: Forumi
770: Your Account
771: Forumi
772: Naslovna
773: Forumi
774: Forumi
775: Coppermine
776: Forumi
777: Forumi
778: Naslovna
779: Coppermine
780: Forumi
781: Forumi
782: Forumi
783: Forumi
784: Forumi
785: Forumi
786: Naslovna
787: Forumi
788: Forumi
789: Forumi
790: Forumi
791: Coppermine
792: Forumi
793: Forumi
794: Forumi
795: Forumi
796: Forumi
797: Coppermine
798: Forumi
799: Coppermine
800: Coppermine
801: Forumi
802: Forumi
803: Coppermine
804: Coppermine
805: Forumi
806: Your Account
807: Forumi
808: Your Account
809: Forumi
810: Forumi
811: Forumi
812: Forumi
813: Forumi
814: Forumi
815: Forumi
816: Forumi
817: News
818: Naslovna
819: Forumi
820: Forumi
821: Forumi
822: Forumi
823: Coppermine
824: Forumi
825: Forumi
826: Coppermine
827: Coppermine
828: Forumi
829: Forumi
830: Naslovna
831: Forumi
832: Forumi
833: Coppermine
834: Coppermine
835: Your Account
836: Forumi
837: Forumi
838: Forumi
839: Coppermine
840: Forumi
841: Forumi
842: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135935560
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 4:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 1:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 1:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 4:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma