Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 883
Ukupno: 883
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Your Account
03: Naslovna
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Your Account
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: News
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Coppermine
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Naslovna
53: Forumi
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Coppermine
85: Your Account
86: Forumi
87: Forumi
88: Your Account
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Coppermine
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: News
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Naslovna
136: Coppermine
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Your Account
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Coppermine
157: Naslovna
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Naslovna
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: News
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Your Account
198: Naslovna
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Naslovna
211: News
212: Coppermine
213: News
214: Coppermine
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: Coppermine
222: Naslovna
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: News
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Your Account
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Naslovna
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Naslovna
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: News
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Forumi
254: Naslovna
255: Forumi
256: Naslovna
257: Naslovna
258: Naslovna
259: Forumi
260: Naslovna
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Naslovna
266: Forumi
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Naslovna
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Your Account
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Coppermine
301: Coppermine
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Your Account
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Forumi
349: Your Account
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Naslovna
357: Sekcije: Akvarijumske biljke,
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Forumi
362: Forumi
363: News
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Naslovna
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Naslovna
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Naslovna
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: News
414: Coppermine
415: Forumi
416: Naslovna
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Naslovna
422: Forumi
423: Coppermine
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Naslovna
429: Forumi
430: Your Account
431: Your Account
432: Naslovna
433: Forumi
434: Forumi
435: Naslovna
436: Coppermine
437: Naslovna
438: Naslovna
439: Coppermine
440: Forumi
441: News
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: News
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Forumi
469: Naslovna
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Naslovna
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Naslovna
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Naslovna
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Naslovna
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Private Messages
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Coppermine
534: Coppermine
535: Forumi
536: Naslovna
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Naslovna
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Your Account
566: Forumi
567: Coppermine
568: Coppermine
569: Coppermine
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Naslovna
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Naslovna
588: Naslovna
589: Your Account
590: Forumi
591: Forumi
592: Sekcije: Akvarijumske biljke,
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Naslovna
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Naslovna
609: Forumi
610: Naslovna
611: Coppermine
612: Forumi
613: Coppermine
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Coppermine
627: Forumi
628: Naslovna
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: News
635: Coppermine
636: Coppermine
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Coppermine
646: Forumi
647: Naslovna
648: News
649: Naslovna
650: Your Account
651: Forumi
652: Coppermine
653: Coppermine
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Naslovna
659: Forumi
660: Coppermine
661: Naslovna
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Coppermine
667: Naslovna
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Coppermine
678: Coppermine
679: Your Account
680: Coppermine
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: News
695: Coppermine
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Coppermine
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Forumi
708: Your Account
709: Coppermine
710: Forumi
711: Forumi
712: Your Account
713: Coppermine
714: Forumi
715: Your Account
716: Forumi
717: Coppermine
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Coppermine
728: Naslovna
729: Forumi
730: Forumi
731: Forumi
732: Naslovna
733: Forumi
734: Forumi
735: Naslovna
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Coppermine
740: Forumi
741: Coppermine
742: Forumi
743: Forumi
744: Forumi
745: Forumi
746: Forumi
747: Forumi
748: Naslovna
749: Forumi
750: Forumi
751: Forumi
752: Forumi
753: Forumi
754: Forumi
755: Coppermine
756: Coppermine
757: Forumi
758: Coppermine
759: Forumi
760: Forumi
761: Coppermine
762: Coppermine
763: Your Account
764: Naslovna
765: Naslovna
766: Naslovna
767: Forumi
768: Coppermine
769: Forumi
770: Your Account
771: Forumi
772: Coppermine
773: Forumi
774: Coppermine
775: Coppermine
776: Coppermine
777: Naslovna
778: Naslovna
779: Coppermine
780: Forumi
781: Forumi
782: Forumi
783: Coppermine
784: Forumi
785: Forumi
786: Forumi
787: Forumi
788: Naslovna
789: Forumi
790: Coppermine
791: Coppermine
792: Forumi
793: Coppermine
794: Coppermine
795: Forumi
796: Coppermine
797: Forumi
798: Forumi
799: Forumi
800: Coppermine
801: Naslovna
802: Forumi
803: Forumi
804: Forumi
805: Forumi
806: Coppermine
807: Forumi
808: Forumi
809: Forumi
810: Forumi
811: Naslovna
812: Coppermine
813: Forumi
814: Forumi
815: Naslovna
816: Your Account
817: Forumi
818: Forumi
819: Forumi
820: Naslovna
821: Forumi
822: Forumi
823: Forumi
824: Forumi
825: Forumi
826: Forumi
827: Naslovna
828: Coppermine
829: Your Account
830: Forumi
831: Naslovna
832: Coppermine
833: Naslovna
834: Coppermine
835: Coppermine
836: Forumi
837: Forumi
838: Forumi
839: Forumi
840: Coppermine
841: Coppermine
842: Naslovna
843: Naslovna
844: Forumi
845: Naslovna
846: Forumi
847: Your Account
848: Forumi
849: Naslovna
850: Coppermine
851: Forumi
852: Forumi
853: Coppermine
854: Naslovna
855: Coppermine
856: Naslovna
857: Forumi
858: Forumi
859: Coppermine
860: Forumi
861: Forumi
862: Forumi
863: Coppermine
864: Forumi
865: Naslovna
866: Coppermine
867: Naslovna
868: Coppermine
869: Forumi
870: Forumi
871: Your Account
872: Naslovna
873: Forumi
874: Forumi
875: Coppermine
876: Forumi
877: Forumi
878: Naslovna
879: Forumi
880: Forumi
881: Forumi
882: Forumi
883: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136793556
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 4:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 1:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 1:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 4:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma