Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 882
Ukupno: 882
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Naslovna
11: Naslovna
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Your Account
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Your Account
44: Naslovna
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Your Account
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Naslovna
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Coppermine
82: Your Account
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Your Account
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Your Account
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Coppermine
107: Naslovna
108: Forumi
109: Naslovna
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Coppermine
132: Naslovna
133: Naslovna
134: Forumi
135: Coppermine
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Naslovna
142: Your Account
143: Your Account
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Your Account
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Naslovna
168: Your Account
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Lista članova
190: Coppermine
191: Forumi
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Your Account
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Naslovna
230: Naslovna
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Your Account
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Naslovna
259: Forumi
260: Your Account
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Your Account
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Your Account
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Coppermine
281: Forumi
282: Naslovna
283: Forumi
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Your Account
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Your Account
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: News
315: Your Account
316: Naslovna
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Naslovna
326: Forumi
327: Naslovna
328: Forumi
329: News
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Naslovna
338: Coppermine
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: News
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Naslovna
354: Forumi
355: Naslovna
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Your Account
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Coppermine
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Your Account
391: Coppermine
392: Naslovna
393: Forumi
394: Naslovna
395: Forumi
396: Naslovna
397: Your Account
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Naslovna
412: Coppermine
413: Naslovna
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: News
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Coppermine
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Coppermine
433: Naslovna
434: Forumi
435: Coppermine
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Your Account
448: Your Account
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Naslovna
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Coppermine
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Sekcije: Akvarijumske biljke,
491: Forumi
492: Forumi
493: Naslovna
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Naslovna
523: Forumi
524: Naslovna
525: Forumi
526: Coppermine
527: Coppermine
528: Naslovna
529: Forumi
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Coppermine
533: Forumi
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Coppermine
539: Your Account
540: Naslovna
541: Naslovna
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Your Account
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Your Account
567: Naslovna
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Naslovna
573: Coppermine
574: Your Account
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Your Account
584: Forumi
585: Naslovna
586: Forumi
587: Naslovna
588: Your Account
589: Forumi
590: Your Account
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: News
595: Forumi
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Naslovna
604: Forumi
605: Forumi
606: Your Account
607: Naslovna
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Naslovna
612: Forumi
613: Coppermine
614: Naslovna
615: Coppermine
616: Naslovna
617: Forumi
618: Your Account
619: Forumi
620: Coppermine
621: Naslovna
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Your Account
632: Coppermine
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Naslovna
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Naslovna
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Your Account
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Coppermine
663: Forumi
664: Coppermine
665: Forumi
666: Coppermine
667: Forumi
668: Coppermine
669: Forumi
670: Naslovna
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Naslovna
676: Forumi
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Coppermine
681: Forumi
682: Forumi
683: Naslovna
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Coppermine
693: Forumi
694: Naslovna
695: Forumi
696: Forumi
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Naslovna
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Naslovna
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Your Account
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Coppermine
721: Coppermine
722: Forumi
723: Naslovna
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Coppermine
728: Coppermine
729: Forumi
730: News
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Your Account
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Forumi
743: Forumi
744: Coppermine
745: Naslovna
746: Coppermine
747: Forumi
748: Forumi
749: Naslovna
750: Forumi
751: Forumi
752: Naslovna
753: Forumi
754: Naslovna
755: Coppermine
756: Forumi
757: Forumi
758: News
759: Coppermine
760: Forumi
761: Forumi
762: Coppermine
763: Forumi
764: Forumi
765: Forumi
766: Forumi
767: Forumi
768: Forumi
769: Forumi
770: Coppermine
771: Forumi
772: Naslovna
773: Coppermine
774: Forumi
775: Forumi
776: Your Account
777: Forumi
778: Your Account
779: Forumi
780: Coppermine
781: Forumi
782: Coppermine
783: Forumi
784: Your Account
785: Forumi
786: Coppermine
787: Naslovna
788: Forumi
789: Forumi
790: Forumi
791: Coppermine
792: Your Account
793: Naslovna
794: Naslovna
795: Forumi
796: Forumi
797: Naslovna
798: Forumi
799: Forumi
800: Your Account
801: Coppermine
802: Naslovna
803: Forumi
804: Naslovna
805: Forumi
806: Coppermine
807: Forumi
808: Coppermine
809: Forumi
810: Coppermine
811: Forumi
812: Naslovna
813: Forumi
814: Forumi
815: Forumi
816: Forumi
817: Forumi
818: Forumi
819: Coppermine
820: Forumi
821: Forumi
822: Naslovna
823: Naslovna
824: Forumi
825: Forumi
826: Forumi
827: Coppermine
828: Forumi
829: Forumi
830: Coppermine
831: Forumi
832: News
833: News
834: Naslovna
835: Forumi
836: Forumi
837: Forumi
838: Your Account
839: Coppermine
840: Forumi
841: Forumi
842: Forumi
843: Forumi
844: Forumi
845: Coppermine
846: Forumi
847: Naslovna
848: Forumi
849: Forumi
850: Coppermine
851: Forumi
852: Forumi
853: Forumi
854: Forumi
855: Forumi
856: Forumi
857: Forumi
858: Coppermine
859: Coppermine
860: Naslovna
861: Forumi
862: Forumi
863: Forumi
864: Forumi
865: Forumi
866: Forumi
867: Forumi
868: Forumi
869: Forumi
870: Forumi
871: Forumi
872: Forumi
873: Forumi
874: Coppermine
875: Coppermine
876: Forumi
877: Your Account
878: Forumi
879: Forumi
880: Naslovna
881: Forumi
882: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135929421
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 4:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 1:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 1:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 4:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma