Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 750
Ukupno: 750
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Your Account
12: Forumi
13: Naslovna
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Your Account
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Your Account
33: Forumi
34: Your Account
35: Forumi
36: Forumi
37: Your Account
38: Forumi
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Naslovna
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Naslovna
61: Bolesti riba
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Naslovna
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Naslovna
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Naslovna
88: Naslovna
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Naslovna
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Naslovna
115: News
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Your Account
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Your Account
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Your Account
196: Naslovna
197: Naslovna
198: Forumi
199: Naslovna
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Naslovna
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Your Account
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Your Account
221: Coppermine
222: Naslovna
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Coppermine
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Coppermine
247: Your Account
248: Forumi
249: Naslovna
250: Naslovna
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Coppermine
262: Bolesti riba
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Naslovna
284: Naslovna
285: Naslovna
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Coppermine
297: Forumi
298: Coppermine
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Naslovna
324: Forumi
325: Forumi
326: Naslovna
327: Coppermine
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Naslovna
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Naslovna
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Naslovna
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Forumi
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Coppermine
405: Naslovna
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Naslovna
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Naslovna
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Naslovna
455: Coppermine
456: News
457: Naslovna
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Naslovna
464: Naslovna
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: News
474: Forumi
475: Forumi
476: Naslovna
477: Coppermine
478: Forumi
479: Coppermine
480: Coppermine
481: Naslovna
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Coppermine
487: Coppermine
488: Forumi
489: Naslovna
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Naslovna
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Coppermine
507: Your Account
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Coppermine
520: Forumi
521: Naslovna
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Your Account
532: Coppermine
533: Forumi
534: Coppermine
535: Naslovna
536: Naslovna
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Your Account
548: Naslovna
549: Forumi
550: Naslovna
551: Coppermine
552: Naslovna
553: Coppermine
554: Forumi
555: Naslovna
556: Naslovna
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Coppermine
561: Naslovna
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Coppermine
566: Coppermine
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Coppermine
574: Forumi
575: News
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Naslovna
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Naslovna
596: Forumi
597: Forumi
598: Coppermine
599: Naslovna
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Naslovna
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Naslovna
618: Forumi
619: Naslovna
620: Coppermine
621: Forumi
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Your Account
626: Coppermine
627: Forumi
628: Coppermine
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Naslovna
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Naslovna
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Naslovna
645: Coppermine
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Coppermine
667: Forumi
668: Naslovna
669: Forumi
670: Coppermine
671: Coppermine
672: Coppermine
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Naslovna
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Naslovna
684: Coppermine
685: Naslovna
686: Coppermine
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Coppermine
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Naslovna
696: Coppermine
697: Forumi
698: Forumi
699: Naslovna
700: Forumi
701: Coppermine
702: Your Account
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Naslovna
711: Naslovna
712: Coppermine
713: Forumi
714: Naslovna
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Naslovna
719: Coppermine
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Naslovna
724: Forumi
725: Naslovna
726: Forumi
727: Forumi
728: Coppermine
729: Your Account
730: Naslovna
731: Coppermine
732: Forumi
733: Coppermine
734: Coppermine
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Coppermine
740: Coppermine
741: Forumi
742: Forumi
743: Forumi
744: Your Account
745: Coppermine
746: Forumi
747: Coppermine
748: Naslovna
749: Forumi
750: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134583789
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma