Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 661
Ukupno: 661
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Your Account
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Your Account
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: News
23: Forumi
24: News
25: Forumi
26: Naslovna
27: Surveys
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Naslovna
38: Naslovna
39: Naslovna
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Your Account
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Your Account
49: Forumi
50: Sekcije: Akvarijumske biljke,
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Naslovna
55: Forumi
56: Your Account
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Your Account
67: Coppermine
68: Coppermine
69: News
70: Coppermine
71: Coppermine
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Your Account
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Your Account
86: Coppermine
87: Naslovna
88: Your Account
89: Your Account
90: Coppermine
91: Your Account
92: Forumi
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Your Account
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Your Account
110: Forumi
111: Your Account
112: Forumi
113: Coppermine
114: Your Account
115: Coppermine
116: Your Account
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Your Account
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Your Account
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Naslovna
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Your Account
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Coppermine
163: Naslovna
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Naslovna
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Coppermine
181: Forumi
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Forumi
185: Coppermine
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Naslovna
189: Coppermine
190: News
191: News
192: News
193: News
194: Sekcije: Akvarijumske biljke,
195: Forumi
196: Sekcije: Akvarijumske biljke,
197: Forumi
198: Surveys
199: Naslovna
200: Your Account
201: Your Account
202: Naslovna
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Your Account
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Coppermine
223: Your Account
224: Forumi
225: Naslovna
226: Naslovna
227: Naslovna
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Your Account
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Forumi
235: Coppermine
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Coppermine
243: Coppermine
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Naslovna
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Your Account
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Sekcije: Akvarijumske biljke,
296: Sekcije: Akvarijumske biljke,
297: Sekcije: Akvarijumske biljke,
298: Forumi
299: Sekcije: Akvarijumske biljke,
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Your Account
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Naslovna
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Your Account
338: Forumi
339: Forumi
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Your Account
345: Coppermine
346: Naslovna
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Naslovna
351: Coppermine
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Your Account
358: Your Account
359: Forumi
360: Your Account
361: Naslovna
362: Statistika
363: Surveys
364: Forumi
365: Your Account
366: Your Account
367: Your Account
368: Your Account
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Coppermine
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Your Account
379: Forumi
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Your Account
383: Forumi
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Forumi
394: Naslovna
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Your Account
402: Your Account
403: Your Account
404: Coppermine
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Your Account
424: Your Account
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Naslovna
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Coppermine
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Your Account
450: Coppermine
451: News
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Naslovna
458: Naslovna
459: Your Account
460: Forumi
461: Your Account
462: News
463: Coppermine
464: Naslovna
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Your Account
468: Naslovna
469: Naslovna
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Surveys
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Naslovna
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Naslovna
488: Coppermine
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Your Account
501: Naslovna
502: Your Account
503: Your Account
504: Your Account
505: Coppermine
506: Naslovna
507: Forumi
508: Naslovna
509: Naslovna
510: Coppermine
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Naslovna
523: Naslovna
524: Forumi
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Your Account
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Your Account
538: Coppermine
539: Forumi
540: Your Account
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Forumi
558: Forumi
559: Coppermine
560: Coppermine
561: Naslovna
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Naslovna
568: Sekcije: Akvarijumske biljke,
569: Sekcije: Akvarijumske biljke,
570: Sekcije: Akvarijumske biljke,
571: Sekcije: Akvarijumske biljke,
572: Sekcije: Akvarijumske biljke,
573: Sekcije: Akvarijumske biljke,
574: Coppermine
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Coppermine
584: Coppermine
585: Coppermine
586: Naslovna
587: Forumi
588: Naslovna
589: Your Account
590: Your Account
591: Your Account
592: Your Account
593: Forumi
594: Your Account
595: Your Account
596: Forumi
597: Your Account
598: Your Account
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Your Account
626: Coppermine
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: News
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Your Account
639: Coppermine
640: Forumi
641: Naslovna
642: Naslovna
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Coppermine
652: Coppermine
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Coppermine
660: Forumi
661: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
192486287
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Mediumi spolj. filtera?!


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ovo se ne tiče filtera, nikako, zato nastavljam na drugom mestu:
www.akvaristika.org.yu...;p=989#989
predstavljanje:
www.akvaristika.org.yu...;p=992#992

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sre Jan 11, 2006 9:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


A treset..?! Serin Super peat?

Gde on nalazi svoje mesto u eksternim filterima, gde bi ga postavili u nacrtu filtera koji je dao Peca i u kojoj kolicini..?

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 12, 2006 2:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Na istom mestu gde bi postavio i aktivni ugalj recimo, preporučuje se da bude poslednja komponenta u samom filteru, tj nakon mehaničke i biološke filter mase.

U slučaju Pecinog filtera morao bi da je staviš u poslednju komoru neposredno ispod pumpe.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 12, 2006 12:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Tesko da bih mogao da ga stavim ispod pumpe, jer je moja zalepljena za dno poslednje komore, isto kao kod Pece samo na dnu.

A i kao posledni medium...!? Na tom mestu su mi bioloske kugle. Jedino odmah iznad njih...?

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 12, 2006 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Pa da bude poslednji medijum se preporučuje, ali ne mora obavezno. Možeš da ga staviš i u predkomoru ( taložnik ) ali rizikuješ da se uprlja od mehaničkih nečistoća onda i tako smanji sopstvenu efikasnost.

Jel iznad kugli znači pre njih u filtraciji ili posle njih? U principu je bitno da se sam medijum ne uprlja nečistoćama da bi mogao da radi kako treba.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man


Poslednji izmenio Buca dana Čet Jan 12, 2006 1:05 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 12, 2006 12:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Iznad znaci pre njih u filtraciji. Kao predzadnji medium do pumpe.

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 12, 2006 1:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ako ima sundjer ili vatu ispred, onda je ok. Bitno je da sačuvaš isti od direktne prljavštine koju filter može da povuče iz akvarijuma.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Pet Jan 13, 2006 11:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U filtraciji nikada treset ne stavljajte pored uglja ili zeolita.( ukoliko ih koristite.) Takva korištenja nemaju efekta jer će ugalj pokupiti mnoge korisne stvari koje treset ispusti u vodu.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Sub Jan 14, 2006 12:32 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Pet Jan 13, 2006 12:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


A da to sam zaboravio da napomenem, ne preporučuje se stavljanje aktivnog uglja u isti filter zajedno sa drugim aktivnim hemijskim filter masama. Što znači ako stavljaš peat ( treset ) ili recimo preparate za odstranjivanje fosfora ili silikata iz vode, popur rowephos ili silicacarbon, nemoj stavljati i aktivni ugalj, jer može značajno da umanji efekat koji treba hemijski da izazovu ovakve filter mase.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Pet Jan 13, 2006 11:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Znaci treset i aktivni ugalj mogu u isti filter-istovremeno, samo je vazno da treset ide posle a. uglja?!

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sub Jan 14, 2006 12:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ne mogu ići zajedno, Evo i primera... treset ispušta u vodu taninske i huminske kiseline. Ukoliko je ugalj prisutan absorbovaće ih iz vode.
Ja sam u svom postu jednu reč malo nespretno koristio pa si zbog toga pomislio da može. Evo izmenio sam je.

_________________
Octopus

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 04, 2007 6:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


...i konacno, jos jedno pitanje vezano za upotrebu treseta...

Koliko ga upotrebiti, tacnije, koju kolicinu po liti vode u akvarijumu, postaviti u filter, kao medium?!

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 04, 2007 11:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Sve zavisi o kom tresetu se radi a i od toga šta zapravo njegovom upotrebom želiš. U principu svaki proizvodjač obično naglasi ovo što pitaš.

_________________
Octopus

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 04, 2007 1:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Octopus citat:
Sve zavisi o kom tresetu se radi a i od toga šta zapravo njegovom upotrebom želiš. U principu svaki proizvodjač obično naglasi ovo što pitaš.

U pitanju je Sera Super Active, blackpeat filter medium! Upotrebio bih ga kao filter medium, znaci postavio bih ga u spoljni filter od oko 22 l ukupne zapremine koji filtrira 62 litre vode u akvarijumu, sa ciljem da malo omeksa vodu... Na kutiji ne pise nista o kolicini za upotrebu u aq.

Voleo bih da mi ipak odgovoris ukoliko ti je poznato..?

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Jan 04, 2007 4:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Sve zavisi koliko je tvrda voda koju koristiš. Treset lagano zakišeljava vodu a samim tim polako opada i njena tvrdoća. Taj proces je prilično spor ali je i najprirodniji. Osim što će sniziti KH on će blago zatamniti vodu i u nju ispustiti mnoge važne mikroelemente.

Iako proizvodjač ne navodi količinu na svom proizvodu, siguran sam da će ti jedno pakovanje na pomenutu litražu biti dovoljno. Vremenom prati situaciju pa ukoliko KH suviše padne uvek možeš izvršiti delimičnu zamenu vode nešto tvrdjom, te na taj način i povisiti ponovo KH.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4  Sledeća
Strana 3 od 4


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma