Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 632
Ukupno: 632
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Your Account
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Naslovna
28: Forumi
29: Forumi
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: News
39: Your Account
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Your Account
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Your Account
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Your Account
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Naslovna
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Naslovna
111: Naslovna
112: Your Account
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Naslovna
122: Coppermine
123: Forumi
124: Naslovna
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Your Account
133: Naslovna
134: Naslovna
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Coppermine
154: Naslovna
155: Forumi
156: Naslovna
157: Forumi
158: Coppermine
159: Naslovna
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Coppermine
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: News
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Coppermine
210: Coppermine
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Your Account
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Forumi
264: Coppermine
265: Naslovna
266: Naslovna
267: Coppermine
268: Naslovna
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Coppermine
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Your Account
283: News
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Coppermine
305: Naslovna
306: Naslovna
307: Forumi
308: News
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Your Account
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Naslovna
369: Forumi
370: Your Account
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Naslovna
377: Naslovna
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Your Account
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Lista članova
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Coppermine
414: Sekcije: Akvarijumske biljke,
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Naslovna
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Naslovna
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Naslovna
433: Sekcije: Akvarijumske biljke,
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Forumi
439: Your Account
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Naslovna
471: Forumi
472: Coppermine
473: Your Account
474: Forumi
475: Forumi
476: Lista članova
477: Coppermine
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Your Account
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Coppermine
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Naslovna
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Naslovna
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Naslovna
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Coppermine
546: Coppermine
547: Forumi
548: Naslovna
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Forumi
558: Coppermine
559: Naslovna
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Naslovna
566: Naslovna
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Naslovna
571: Your Account
572: Forumi
573: Forumi
574: Naslovna
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Naslovna
584: Naslovna
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Your Account
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Naslovna
610: Naslovna
611: Forumi
612: Coppermine
613: Coppermine
614: Forumi
615: Forumi
616: Naslovna
617: Forumi
618: Forumi
619: Naslovna
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Naslovna
626: Naslovna
627: Forumi
628: Forumi
629: Your Account
630: Coppermine
631: Forumi
632: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134496776
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 12:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 3:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 8:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 11:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma