Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 625
Ukupno: 625
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Naslovna
06: Coppermine
07: Forumi
08: Naslovna
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Naslovna
13: Forumi
14: Forumi
15: Naslovna
16: Coppermine
17: Forumi
18: Naslovna
19: Coppermine
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Your Account
31: Coppermine
32: Naslovna
33: Coppermine
34: Naslovna
35: Coppermine
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Naslovna
42: Coppermine
43: News
44: Naslovna
45: Forumi
46: Naslovna
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Your Account
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Naslovna
66: Naslovna
67: Naslovna
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: News
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Naslovna
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Coppermine
83: Naslovna
84: Forumi
85: Naslovna
86: Naslovna
87: Forumi
88: Coppermine
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Naslovna
94: Naslovna
95: Naslovna
96: Naslovna
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Your Account
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Naslovna
147: Coppermine
148: Naslovna
149: Forumi
150: Naslovna
151: Naslovna
152: Naslovna
153: Naslovna
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Naslovna
159: Naslovna
160: Naslovna
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Coppermine
165: Naslovna
166: Naslovna
167: Coppermine
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Naslovna
187: Forumi
188: Forumi
189: Naslovna
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Naslovna
196: Naslovna
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Naslovna
200: Forumi
201: Forumi
202: Naslovna
203: News
204: Naslovna
205: Forumi
206: Naslovna
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Naslovna
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: News
222: Naslovna
223: Coppermine
224: Naslovna
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Naslovna
235: Coppermine
236: Naslovna
237: Forumi
238: Naslovna
239: News
240: Forumi
241: Forumi
242: Naslovna
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Your Account
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Your Account
265: Naslovna
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Naslovna
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Naslovna
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Forumi
296: Naslovna
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Naslovna
315: Forumi
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Naslovna
321: Forumi
322: Naslovna
323: Naslovna
324: Naslovna
325: Naslovna
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Your Account
330: Forumi
331: Naslovna
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Coppermine
338: Naslovna
339: Coppermine
340: Forumi
341: Naslovna
342: Naslovna
343: Naslovna
344: Naslovna
345: Forumi
346: Naslovna
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Coppermine
352: Naslovna
353: Forumi
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Coppermine
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Naslovna
368: Naslovna
369: Naslovna
370: Forumi
371: Forumi
372: Coppermine
373: Naslovna
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: News
390: Naslovna
391: Naslovna
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Naslovna
399: Coppermine
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Naslovna
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Naslovna
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Naslovna
415: Naslovna
416: Naslovna
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Your Account
424: Naslovna
425: Forumi
426: News
427: Forumi
428: Naslovna
429: Naslovna
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Naslovna
434: Forumi
435: Naslovna
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Coppermine
442: Naslovna
443: Forumi
444: Naslovna
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: News
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Naslovna
459: Forumi
460: Coppermine
461: Naslovna
462: Coppermine
463: Forumi
464: Naslovna
465: Coppermine
466: Forumi
467: Coppermine
468: Your Account
469: Forumi
470: Coppermine
471: Forumi
472: Naslovna
473: Naslovna
474: Forumi
475: Coppermine
476: Naslovna
477: Naslovna
478: Naslovna
479: Forumi
480: Naslovna
481: Coppermine
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Naslovna
487: Naslovna
488: Forumi
489: Naslovna
490: Your Account
491: Forumi
492: Forumi
493: Naslovna
494: Naslovna
495: Forumi
496: Naslovna
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Naslovna
501: Forumi
502: Forumi
503: Naslovna
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Your Account
509: Coppermine
510: Naslovna
511: Forumi
512: Forumi
513: News
514: Coppermine
515: Coppermine
516: Naslovna
517: Forumi
518: Naslovna
519: Forumi
520: Forumi
521: Naslovna
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Naslovna
527: Coppermine
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Coppermine
533: Forumi
534: Naslovna
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Your Account
540: Forumi
541: Naslovna
542: Coppermine
543: Naslovna
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Naslovna
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Naslovna
558: Coppermine
559: Naslovna
560: Naslovna
561: Forumi
562: Forumi
563: Naslovna
564: Naslovna
565: Naslovna
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Naslovna
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Naslovna
582: Naslovna
583: Forumi
584: Naslovna
585: Forumi
586: Forumi
587: Naslovna
588: Naslovna
589: Coppermine
590: Coppermine
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: News
597: Coppermine
598: Coppermine
599: Forumi
600: Naslovna
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Your Account
605: Coppermine
606: Naslovna
607: Forumi
608: Forumi
609: Coppermine
610: Naslovna
611: Forumi
612: Naslovna
613: Naslovna
614: Naslovna
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Naslovna
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Forumi
625: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136595371
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 1:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma