Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 441
Ukupno: 441
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Forumi
04: News
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Your Account
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Coppermine
62: Naslovna
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: News
80: Your Account
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Coppermine
90: Your Account
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Your Account
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Forumi
134: Your Account
135: Naslovna
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: News
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Naslovna
202: Coppermine
203: Naslovna
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Naslovna
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Your Account
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Your Account
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: News
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Forumi
254: Naslovna
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Naslovna
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Naslovna
266: News
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Naslovna
274: Coppermine
275: Naslovna
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Your Account
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Naslovna
292: Private Messages
293: Forumi
294: Your Account
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Naslovna
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Naslovna
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Coppermine
362: Forumi
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Private Messages
367: Forumi
368: Forumi
369: Your Account
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Naslovna
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Coppermine
396: Naslovna
397: Naslovna
398: Forumi
399: Naslovna
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Your Account
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Naslovna
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136586386
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda › Lavlja glava


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 12:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Kvalitet i "autenticnost" jednog akvariste odredjuje njegovo znanje iz ove oblasti i napor da svojim ljubimcima pruzi odgovarajuce uslove zivota u akvarijumu, ma koje vrste oni bili. Ko ce sve boraviti u tom akvarijumu vec je stvar samog coveka, njegovih sklonosti i interesovanja.

Moralno je pitanje da li covek ima pravo genetske modifikacije. On je sebi dao boznasko pravo menjanja osobina vrste, pa cak i menjanje sopstvene vrste. Dokle ce to ici, sta ce sve prosteci iz toga mozemo samo naslutiti, a to nam moze pokazati i ova situacija u slucaju modifikovanih riba.

Modifikovane ribe ce se" proizvoditi" sve dok bude interesenata za njih. Kad se ne budu finansijski isplacivale jednostavno ce nestati. One jednostavno nisu krive sto su takve i jedino im preostaje da odzive svoj vek. Raspon modifikacije je veliki, od manjih izmena, koje su cak i prirodni sled promena uslova zivota (zive u akvarijumima) do velikih komercijalnih promena koje cak prekriju sve prirodno sto odredjena vrsta ima.

Da se vratim lavljoj glavi. Da li je ovo lepa riba ili ne, o tome i ne vredi diskutovati. Ukusi su razliciti. Da li je "neprirodna" to je van svake sumnje.
Ako joj akvarista obezbedi najbolje sto moze, za njen zivot, misim da ga ne cini manje akvaristom sto je poseduje. Cinjenica je da je ona tu, da postoji...iz ovog ili onog razloga. Ako nekoga treba osuditi za njeno postojanje, to nije ona sama, vec oni koji su uzeli i iskoristili mogucnost menjanja prirodnih osobina.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 1:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 15, 2005
Poruke: 10
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

supergaleb
Novi član


Mislim da su se ovde pobrkali lončići, lavlja glava nije veštački proizvedena u labaratoriji kao što je papagaj cichlid. Niti je njoj ubrizgavano išta da bi izgledala poput chande. Ona je samo selekcijom odabranih primeraka dobijena da izgleda tako. I sve to veoma davno.

Inače svako ko je držao malawi ribe Peco, trebalo bi da zna da ne postoji čisto žut Labidochromis caeruleus u Malawiju i da kod razmnožavanja istih se često probudi pragen i jedan broj mladih ispadne plavo-oker, pre nego žut. Izrazito žutu varijantu su Nemački uzgajivači isforsirali i napravili komercijalnom, i to od par primeraka donetih u Evropu koji su imali tako jasnu žutu boju kao retki varijetet. I ove ribe su delo ljudske aktivnosti u selekciji sličnoj onoj kod nastanka lavlje glave. Zapravo svi Labidochromis caeruleus u akvaristici, potomci su nekoliko primeraka.

Ja Mirka isto nisam ljubitelj genetske modifikacije, ali pšenica bi i dalje bila travčica u polju da je čovek nije napravio takvom kakva jeste. Pa prema tome nije sve što je proizvod ljudskih ruku u modifikaciji prirodnog baš toliko loše.

Inače je lavlja glava najcenjeniji oblik ove ribe u Aziji. Jednostavno tamo ljudi vole da ribe tako izgledaju. Ali '' U kini jedu pse, zato što su oni odlučili da je to OK '' Što bi rekao jedan popularni film iz danske, i ko smo mi da zbog toga nekoga osuđujemo?

_________________
...and now for something completely different.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 2:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Verovatno si mislio na '' Electric yellow '' jer on je nastao selekcijom odredjenih primeraka.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 2:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 47
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Boban
Počasni član


Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Lavlja glava (Lionhead) i Ranchu nisu isti varietet, razlika je ocita. Izgleda da se i to brka na ovim nasim prostorima. Nije bitno, ucimo se Smile

Tacno je da ne postoji cisto zuti Electrc Yellow, svi oni imaju onu crnu liniju na dorsal peraju, to je njihova karakteristika. Izrazito zuti Electric yellow zastupljen je u Malawi jezeru. Kako ono bese, Kakusa? E da, ako je verovatio Koningsu. Bojko ispravi me ako gresim Smile

I lionhead nije dobijen samo selekcijom, daleko bilo, kao ni ostale zlatne ribe, mislim na ove nama poznate, ali to je malo komplikovanija tema i tesko je da se o tome diskutuje jer je to prica za sebe.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 5:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Boban citat:
Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Postaviću al kad uslikam... sad je kod nas - 10 Shocked i bazeni su pokriveni ledom najvećim delom. Kako stvari stoje malo ćemo pričekati to slikanje Very Happy Uzgred one ribe su slikane onako odozgo jer su vadjene iz bazena a nismo imali nista pri ruci da bi ih slikali sa boka.

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 7:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ej Bobane, već smo na četu pričali, ti na žalost nisi bio tu, da li treba da se razdvaja tema, zbog pominjanja Labidochromis caeruleus, o kome raspravljati u temi o Carassius koji je hladnovodna riba a i sam forum je o netropskim tj o ribama hladnih voda, je malo off topic. Pa smo se složili da ako neko baš bude hteo da raspravlja o istim da ga opomenemo da otvori novu temu. Tako da ako želiš odgovor, molim te otvori novu temu. A ostale članove molim da više u ovoj temi ne spominju Malawi ciklide, jer im zapravo i nije ovde mesto.

Pozdrav

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sre Jan 25, 2006 4:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Boban citat:
Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Lavlja glava (Lionhead) i Ranchu nisu isti varietet, razlika je ocita. Izgleda da se i to brka na ovim nasim prostorima. Nije bitno, ucimo se Smile

Malo zbog gužve (čitaj stigle ribe) nisam nešto naročito obraćao pažnju na trvoj post mada me čudilo pri prvom čitanju istog na koje prostore misliš...ove naše (gde smo mi) ili one "Naše za tebe sada" tj one na kojima si ti trenutno.) U tvom slučaju i za jedne i za druge ti možeš reći naši. Very Happy
Tek sad pri ponovnom čitanju (na tenane) sam uvideo o čemu se radi i na šta si zapravo mislio a kada sam malo bolje pogledao svoj post shvatio sam i zatašto si stekao taj utisak .

Ja jesam malo nespretno formulisao taj post . Ni jednog trenutka nisam mislio da su Lionhed i ranchu isto (niti sam to napisao mada po onome kako sam to formulisao post, to je logičan zaključak) U njemu sam zapravo hteo reći da kod nas sve ribe, koje imaju na glavi dobro poznate nabore, zovu lavlja glava iako je razlika jasno uočljiva. (ako ni zbog čega drugog ono bar zbog odsustva ledjnog peraja kod ranchua i lionhead u odnosu na ostale forme.) Eno popravio sam to ... krivica je moja. U svakom slučaju dobro si primetio. Ja bih obzirom na nedostatak vremena i ofrlje čitanje foruma zadnjih par dana to sigurno prevideo.

Posle svega mi je bilo i jasnije zasto si trazio da slikam ribu sa boka. Rolling Eyes Ja obično kažem da je ranchu lionhead koga je neko šutnuo u tur.(zbog zakrivljenije linije ledja.) Naravno ovo je šala i razlika ima više.

Na slici je Ranchu. Lionhed nemam ni u jednom od bazena pa ukoliko imas ti tamo neku fotku postavi je a ja ću se potruditi da uslikam ponovo ove druge. Možda i koliko danas (uz božju pomoć po ovoj zimi) jer ću verovatno otići po neke ribe izlovljene prođle nedelje.

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jul 21, 2006 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 20, 2006
Poruke: 19
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dario
Novi član


Lavlja Glava moja omiljena varijanta japanke,kome se ne svidjaju japanke i carassius uopste,nemora da ih drzi,gleda i komentarise!!!
Svi imamo izbor,prema tome nema potrebe za naruzivanjem ovih vrsta,bez kojih mozda nebi ni bilo akvaristike kakvu danas poznajemo,zajedno sa makropodusima koje ovaj put nesmem da zaboravim kad se spominju osnivaci aq. Wink

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jul 21, 2006 8:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 20, 2006
Poruke: 19
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dario
Novi član


Octopus znaci tebi treba da se obratim kad budem hteo da povecam svoju kolekciju japankica? Very Happy

Nema odgovora na pitanje Sad ,nadam se da kad dodje vreme za povecanje varijeteta japankica u mojim aq da cu naci nekakav izvor lepih domacih japankica,jer mi se uopste ne svidjaju one koje dolaze iz uvoza,ne zbog samih riba nego zbog bolesti i parazita koje sam imao priliku da vidim kod njih. Sad

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sre Feb 11, 2009 11:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 11, 2008
Poruke: 3
Lokacija: zrenjanin
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

mile73
Novi član


Cao,svima.Imam problem sa lavljom glavom.svaki put posle jela nakon par sati pocinje da pliva sa strane pa se okrene naopako stomak van vode i tako pluta.Kada se priblizim akv pliva normalno,uvek ali uvek je raspolozen za klopu.Takvo plutanje traje par sati i krece izmet kao beli konac.Posle toga vraca se u normalu.Obrok im nije obilan.Da li su to "gliste" ili vodeni meh,nemam pojma.Ako neko zna neka se javi,pozz.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Čet Mar 12, 2009 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 08, 2009
Poruke: 13
Lokacija: Smederevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miško
Novi član


Bojko citat:
Te su ribe pravljene pomoću ljudskih ruka i kao takve pravih akvarista ne bih nit smele zanimati,ipak pravi akvarista ne bavi se ovakvim ribama.
Kakve ti imaš u svom aq?One iz prirodnih staništa?
Ajde mi reci , molim te, koliko bi ti vrsta iz prirode dražao u svom aq?
Ja lično ne bih baš mnogo, a većina ovde zna i zašto i verujem da misli isto.
Uzmi za primer gupi,sijamskog borca i da ne nabrajam više, ako si ih ikada video u prirodnom staništu , biće ti jasno o čemu pričam.
Svi ovde smo protiv genetskih brljotina, bojenja riba i sličnog, ali ne i spajanjem različitih varijeteta, da bi se dobila vizuelno lepša riba.Koliko znam, lavlja glava nije nastala ni jednom od ovih metoda

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Čet Mar 12, 2009 7:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Miško , ne očekuješ , valjda , da će Bojko da komentariše post pisan pre više od tri godine , a i ne pojavljuje se na Forumu . Shocked . Pozdrav

_________________
krcko

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Mar 13, 2009 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 08, 2009
Poruke: 13
Lokacija: Smederevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miško
Novi član


Hahahahaha,nisam znao da se ne pojavljuje, a nisam ni gledao datum kad je pisao.Moja greška.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Mar 13, 2009 2:13 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Tema je zanimljiva, a pojam prirode mnogi shvataju dogmatski. Postoji misljenje da je fiktivna diferencijacija prirodno i veshtacko. Sta to znachi veshtacko , ako je sve sto je stvoreno deo prirode onda je i produkt delova prirode (u ovom slucaju coveka) logichan sled prirodnog ciklusa. Da li je on konstruktivan ili destruktivan to je vec druga pricha.... ali odoh ja u filozofiju nauke. Ko o chemu , baba o ushtipcima. .bla.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma