Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 575
Ukupno: 575
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Naslovna
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Coppermine
08: Naslovna
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Your Account
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Naslovna
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Coppermine
29: Naslovna
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Coppermine
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Your Account
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Naslovna
57: Naslovna
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: News
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: News
72: Coppermine
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: News
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Naslovna
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Coppermine
118: Naslovna
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Naslovna
163: Forumi
164: Coppermine
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Your Account
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Naslovna
180: Your Account
181: Naslovna
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Coppermine
210: Your Account
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Naslovna
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Coppermine
237: Naslovna
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Forumi
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Forumi
266: Naslovna
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Coppermine
278: Your Account
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Naslovna
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Naslovna
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Naslovna
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Naslovna
335: Naslovna
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Naslovna
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Your Account
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Naslovna
417: Coppermine
418: Forumi
419: Your Account
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Your Account
450: Forumi
451: Naslovna
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Naslovna
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Coppermine
492: Your Account
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Naslovna
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Naslovna
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Naslovna
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Forumi
561: Naslovna
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Naslovna
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Naslovna
574: Coppermine
575: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136757580
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 6:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na zlatarskom jezeru se mogu naći komadi "ugljenisanog" drveta inkeresantnog oblika.
Nastali su tridesetogodišnjim ležanjem na par desetina metara dubine u jezerskoj vodi.
Koristio sam ih ranije za dekoraciju akvarijuma, ali me interesuje vaše mišljenje koliko su dobri ili loši za živi svet u akvarijumu?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 8:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Ako nisu cetinari onda trebalo bi da su ok. Pred ubacivanja u akvarijum obavezno ih prokuvaj nekoliko puta i dezinficiraj ih hipemanganom.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ok.
Nisu četinari, bukva je u pitanju.
Mada, da li bi smetalo da su četinari kada su komadi gotovo ugljenisani?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Neznam dali bi smetalo, ali je ne bi se kockao sa smolu koju oni sipustaju. A bas cestinari imaju interesantne oblike korena, ali steta sto ih ne mozemo ubaciti u akvarijume.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na Kokinom brodu (Zlatarsko jezero) sam osim bukve viđao i stabla (ostatke stababala) smrče, laik bi ih teško razlikovao u tom stanju.
Ne bih rekao da je tu bilo smole.
Ja ipak nisam nikada pokušao da te ostatke ubacujem u svoje akvarijume (madasam mnoge druge gluposti radio), jer sam i sam čuo da četinari u akvarijumu nisu baš "zdravi".

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 2:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 24, 2005
Poruke: 12
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Jancika
Novi član


Slazem se sa Danetom da ne bi trebalo stavljati korenje cetinara u akvarijum jer mogu da ispuste puno smole u akvarijum i tako sve da upropaste.
Ovde u Beogradu ovih dana Sava je izbacila puno drveca.Mislim da je ovo pravo vreme za skupljanje panjeva u prirodi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 10:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Budite oprezni sa stavljanjem panjeva sa niših prostora. Nije svako drvo pogodno za stavljanje u akvarijum) Naročito povedite računa ukoliko nameravate da ubacite komad drveta koji je već bio u nekom vodotoku u kome ima riba. Ovakvo drvo dobro termički obradite kako bi se mogućnost ulaska nekog patogena svela na minimum.

_________________
Octopus

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 5:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Hvala, panj je iz vodotoka (jezera) koji je nekad bio pun riba Sad , na žalos sada ih je sve manje.

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 9:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kako se tacno "priprema" panj koji hocemo da stavimo u aq?

Ja sam svoje ceo dan danas solio i drzao u vreloj vodi,ali posto nece da potonu pritiso sam id kamenom i planiram da ih drzim u vodi neko vreme.Da li grsim?

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Ne gresis, dobro je da ih sto duze kuvas, ako imas pogodan sud. U slanoj a potom u vodi bez soli. Tako ce pre izaci i vazduh, a drvo brze biti natopljeno i nece plutati. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Ovo pitanje ljudi cesto postavljaju i premisljaju se da li ubaciti u aq panjeve koje nacu po rekama,jezerima i ostalim vodama.Moje licno misljenje je da se dosta vrsta drveta moze sasvim bezbedno staviti u aq ako se pretoga dobro dezinfikuje i obradi.Najpre treba odstraniti sve trule delove ako ih ima i koru a zatim nekoliko puta prokuvavati u slanoj vodi pa potapati u hladnu i ostaviti malo da odstoji (lici na neki kuvarski recept Very Happy )kako bi drvo upilo vodu i lakse ostalo na dnu a ujedno i nestale sve stetne materije kojih u njemu sigurno ima.Na kraju mislim da bi ga trebalo ostaviti i ceo dan potopljen u nekoj posudi sa rastvorom hipermangana radi sto bolje dezinfekcije nakon cega mislim da bi moglo biti bezbedno za ubacivanje u aq.

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu


Poslednji izmenio draganlav dana Sub Mar 11, 2006 10:19 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Svaki panj koji sam stavljao u AQ je tretiran prezasicenim rastvorom kuhinjske soli i rastvorom Hipemangana. Sustina ovih postupaka je dezinfekcija usled enormno velike razlike u osmotskom pritisku koji utice na postojanost celijskih membrana mikroorganizama (u prvom slucaju) i jakog oksidacionog dejstva koje ima isto dejstvo (drugi slucaj). Takodje, vodeni rastvori u kojima su drzani panjevi su iskuvavani radi nepovoljnog uticaja viskoke temperature na moguce prisustvo nametnika. Inace, ceo proces se znatno moze ubrzati i samim izborom panjeva koji su vec proveli odredjeno vreme u vodi.

S obzirom na geografsko poreklo, tesko da ces na nasim prostorima naci drvo koje ce usled velike specificne tezine spontano tonuti u vodi. Iz tog razloga, jedino dugotrajni i uporni tretmani koji ce omoguciti "napijanje" vodom cele grane ili panja, mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode, sto ce omoguciti da drvo potone u AQ. Ukoliko drvo koje je uzeto nije vec bilo izlozeno uticaju vode, ovaj proces ce biti nesto duzi.

Sto se naknadnog farbanja vode tice, hteo bih samo da naglasim da odredjene vrste riba itekako preferiraju tamnu vodu, te se upravo iz tog razloga prodaju i gotovi preparati koji obezbedjuju prisustvo huminskih i taninskih kiselina. U prvom redu, pod ovim podrazumevam Juzno-americki biotop koji karakterise izuzetno meka voda usled uticaja gore-pomenutih kiselina na vezivanje jona teskih metala u vodenom rastvoru... (slican princip je i kod stavljanja treseta u filtracionu kolonu). Upravo zato, kod hobista koji ne zele ovu zuckasto-braonkastu nijansu vode, hemijska filtracija aktivnim ugljem u filteru uz pojacane zamene vode moze omoguciti da AQ-ska voda zadrzi kristalnu prozirnost unatoc prisustvu panjeva na dnu zarad dekoracije.

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova. Potom izabrano drvo drzis celim gabaritom ispod zasicenog slanog rastvora vode neko vreme a da tek pre ubacivanja u AQ pristupis i dezinfekcionom tretmanu iskuvavanjem kao i uticaju hipermangana koji inace moze trajno ostaviti posledice na drvo u vidu nesto tamnije nijanse. Naravno, ako neko ima slicnih ili suprotnih iskustava po pitanju pripreme panjeva pre stavljanju u AQ, dobrodosao je...

Pozdrav,
FIKUS

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 2:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


O panjevima, a bez mene, a? Laughing

FIKUS citat:
...mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode...

Fico, vakuole ne "piju" vodu. Smile Vakuola ima u zivim celijama, a one su vec pune vode. Vodu upijaju traheje, traheidi i ostale umrtvele i suplje celije. Nije da je ovo bitno za problem, ali da i ja jednom ispravim ponekog iskusnog/iskusnijeg. Wink

FIKUS citat:

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova.

Kora se mora skinuti, ali neki truli delovi, ako nisu previse lomljivi mogu ostati, nece skoditi. Natrulo drvo lakse tone, a usled "vruce-hladno" tretmana potone iz prve, za nekoliko sekundi. E sad, nije bas trajno, brze ce se doraspasti, a i ancistrusi i puzevi (ako ih ima) navalice da se goste bas tim delovima... ali, ipak, ne mora se skidati trulez.

Inace, da dopunim: nisu samo cetinari nepovoljni i opasni. Izbegavajte smokvu, fikus (ne ovaj nas FIKUS, nego one biljke... znate vec ;)), oleander... jer su otrovni. Cokoti vinove loze mogu takodje biti nezgodni ako je vinograd sa koga su uzeti "aktivan", sto znaci - dobro su natopljene pesticidima.

Ivane, slobodno produzi sa tom "ugljenisanom" (fosilizovanom) bukvom, ubrzo ce Amano uciti od tebe! Smile I... ako bilo kada dolazis ovamo, ponesi koji komad i za mene. Wink

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Hvala svima!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma