|
|
Sadržaj:
|
|
Naslovna Octopus Databaza Komunikacija Pretraživanje
Bolesti riba
|
Poslednjih 10 poruka
|
|
|
Korisnički Info
|
|
Dobrodošli Anonimni
Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741
Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 443
Ukupno: 443
Ko je gde: Posetioci:01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Sekcije: Akvarijumske biljke,
12: News
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Your Account
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Coppermine
32: News
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: News
37: Forumi
38: Your Account
39: Forumi
40: Your Account
41: Forumi
42: News
43: Naslovna
44: Your Account
45: Forumi
46: News
47: Your Account
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Your Account
53: Coppermine
54: Forumi
55: Sekcije: Akvarijumske biljke,
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Sekcije: Akvarijumske biljke,
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Sekcije: Akvarijumske biljke,
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Naslovna
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Sekcije: Akvarijumske biljke,
83: News
84: News
85: News
86: Naslovna
87: Forumi
88: Coppermine
89: News
90: Naslovna
91: News
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: News
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Sekcije: Akvarijumske biljke,
110: Naslovna
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Forumi
118: Sekcije: Akvarijumske biljke,
119: Sekcije: Akvarijumske biljke,
120: Coppermine
121: Naslovna
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: News
126: Coppermine
127: Your Account
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: News
133: Your Account
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Forumi
142: Naslovna
143: News
144: News
145: Forumi
146: Forumi
147: News
148: Naslovna
149: News
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Search
156: Coppermine
157: Forumi
158: Private Messages
159: Naslovna
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Sekcije: Akvarijumske biljke,
164: Forumi
165: News
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: News
170: News
171: Forumi
172: Coppermine
173: Naslovna
174: Sekcije: Akvarijumske biljke,
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Your Account
179: Sekcije: Akvarijumske biljke,
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Sekcije: Akvarijumske biljke,
184: Forumi
185: Coppermine
186: Sekcije: Akvarijumske biljke,
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Forumi
191: Sekcije: Akvarijumske biljke,
192: Sekcije: Akvarijumske biljke,
193: Forumi
194: Forumi
195: Naslovna
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: News
203: Naslovna
204: Naslovna
205: Forumi
206: News
207: Naslovna
208: Coppermine
209: Coppermine
210: News
211: Forumi
212: Coppermine
213: News
214: News
215: Forumi
216: Coppermine
217: News
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Your Account
225: Sekcije: Akvarijumske biljke,
226: Forumi
227: Surveys
228: Statistika
229: Naslovna
230: Sekcije: Akvarijumske biljke,
231: Forumi
232: Forumi
233: Sekcije: Akvarijumske biljke,
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: News
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: News
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Naslovna
260: Sekcije: Akvarijumske biljke,
261: Your Account
262: Forumi
263: Forumi
264: News
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Coppermine
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Your Account
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Naslovna
287: Your Account
288: Forumi
289: News
290: Naslovna
291: Forumi
292: Forumi
293: News
294: Naslovna
295: Forumi
296: Coppermine
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Coppermine
304: Naslovna
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: News
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Your Account
330: Coppermine
331: Your Account
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: News
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: Your Account
341: Your Account
342: Your Account
343: Forumi
344: News
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Naslovna
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Naslovna
357: Forumi
358: Coppermine
359: Sekcije: Akvarijumske biljke,
360: Forumi
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: News
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: News
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: News
382: Your Account
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Coppermine
388: News
389: News
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Coppermine
403: News
404: Forumi
405: Naslovna
406: News
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Your Account
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Coppermine
417: Your Account
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: News
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
Online uprava:Nema upravnih članova online!
|
|
|
Sekcije - tekstovi
|
|
|
Posećenost
|
|
Imali smo 135747734posećenih stranica od January 2005
|
|
Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Visoka temperatura vode u AQ |
|
Idi na stranu: 1, 2, 3 Sledeća
|
Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Sre Jun 27, 2007 9:42 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Sre Jun 27, 2007 10:03 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Sre Jun 27, 2007 10:06 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Čet Jun 28, 2007 2:45 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Čet Jun 28, 2007 5:49 pm
|
|
|
Pridružio se: Avg 31, 2005 Poruke: 702 Lokacija: Beograd
|
Морам да приметим како не видим пуно логике у нечему шта су Пеђа и Милошенко поменули.
Оно са коцкама леда: Не знам о којој запремини воде је реч али за све преко 100,150,200Л потребне су пре коцкетине неби ли разлика била приметна..
Исто оно са отварањем поклопца и упереним вентилатором (ка површини воде) ми делује контрадикторно. Ако је вода већ достигла температуру од 33 (лето, врућине, нема климе, ово-оно..), нема сврхе додатно изједначавати температуру воде са температуром средине осим ако воду нешто додатно не загрева (грејач, осветљење)..
Ја од прошле године прибегавам методи хлађења просторије климом (стално) до температуре од 25-26, док осцилације темп. воде убијам тако што појачам грејач на 27 (засваки случај, ако угасим климу ил' шта).
Поздрав свима!
_________________ (Александар) |
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Čet Jun 28, 2007 8:01 pm
|
|
|
Pridružio se: Dec 12, 2006 Poruke: 326 Lokacija: Obrenovac
|
A.T. citat: |
Морам да приметим како не видим пуно логике у нечему шта су Пеђа и Милошенко поменули.
Оно са коцкама леда: Не знам о којој запремини воде је реч али за све преко 100,150,200Л потребне су пре коцкетине неби ли разлика била приметна..
Исто оно са отварањем поклопца и упереним вентилатором (ка површини воде) ми делује контрадикторно. Ако је вода већ достигла температуру од 33 (лето, врућине, нема климе, ово-оно..), нема сврхе додатно изједначавати температуру воде са температуром средине осим ако воду нешто додатно не загрева (грејач, осветљење)..
Ја од прошле године прибегавам методи хлађења просторије климом (стално) до температуре од 25-26, док осцилације темп. воде убијам тако што појачам грејач на 27 (засваки случај, ако угасим климу ил' шта).
Поздрав свима! |
PedjaK je rekao "metoda sa ledom je zbog toga dosta loša: prevelike oscilacije, mnogo posla oko ubacivanja". Tako da niko od nas dvojice nije rekao da je ubacivanje kocki leda dobro resenje...
A sta hoces da kazes?Da ventilator ne hladi?Pa,zasto ga onda prodaju?
Moze da potpomogne brzem i boljem strujanju vazduha iznad povrsine vode u poklopcu,da ne dodje do dodatnog zagrevanja vode od neonki i da izbacuje vruc vazduh.Znam ljude koji su snizavali temperaturu i sa kulerom,a kamo li sa ventilatorom.Postavio bih link da te uputim na to,ali ovde to nije po pravilima.
_________________ Milos
"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju" |
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pet Jun 29, 2007 6:17 pm
|
|
|
Pridružio se: Avg 31, 2005 Poruke: 702 Lokacija: Beograd
|
Мислио сам да неће бити потребе за даљим објашњењем, ал' добро.
У вези ,,коцки са ледом'', моје објашњење је помињало разлику у температури воде пре и после те акције. Рекао сам да је разлика неприметна. То буквално значи да сматрам како ова метода неће донети никакву осцилацију температуре воде а камо ли ,,превелику''. Нисам ја тај који је грдио такву методу (ако те занима, сматрам да је ово најбоља ,,кућна варијанта'' незнатног снижења температуре воде. Уз мале модификације..).
У вези ,,вентилатор методе'', моје мишљење заправо није моје. Ради се о чистој механици флуида. И стварно - вентилатор заиста не хлади!
Макро посматрано вентилатор ,,скида'' гранични слој флуида са гушће средине и доводи нови (врши бољи пренос топлоте између 2 тела). А као што знамо, смер кретања топлоте је позитиван (топлота увек прелази са тела са већом топлотом на оно са мањом)! Према томе, уколико је вода у акваријуму већ скочила на 33 степена, то значи да је температура у просторији свакако висока (годишње доба иде томе у прилог). У том случају нема сврхе додатно је загревати поспешеном разменом топлоте из правца ваздух-вода (респектно).
У прошлом одговору сам напоменуо да је изузетак између осталог загревање воде осветљењем (уколико је у питању халогено осветљење).
Поздрав!
_________________ (Александар) |
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pet Jun 29, 2007 7:24 pm
|
|
|
Pridružio se: Feb 21, 2007 Poruke: 24 Lokacija: Beograd
|
Mislim da mogu da pomognem u razjašnjenju nekih pitanja vezi sa hlađenjem akvarijuma, tj. rešavanjem dosta ozbiljnog problema previsoke temperature vode u akvarijumu koja su pokrenuta. Fizika (atmosfere, uključujući i njen granični sloj prema zemljinoj površini) mi je struka. Svakako da nemam nameru da vas zamaram formulama i vrednostima fizičkih konstanti, već ću pokušati da najvažnije zakonitosti u vezi sa ovom problematikom objasnim kvalitativno-opisno:
Temperatura dva tela koja su u međusobnom kontaktu teži da se izjednači razmenom toplote, ukoliko u vrednostima postoji razlika. Intenzitet razmene toplote može biti različit. Što su razlika u temperaturi, kao i toplotna provodljivost materijala veći to je i razmena toplote kroz jedinicu dodirne površine intenzivnija. Istovremeno se razlika u temperaturi tela smanjuje brže. Za proces razmene toplote značajna je i činjenica da različiti materijali imaju različiti toplotni kapacitet: potrebno im je dodati/oduzeti bitno različite količine toplote da bi se posmatranoj masi materijala temperatura promenila za isti iznos.
-Pretpostavimo da grejači u akvarijumu ne rade, pošto je toplo vreme. Temperature vode u akvarijumu i samog akvarijuma imale bi, obično uz veću inerciju, vrednost približnu onoj koju ima vazduh u prostoriji da nema dodatnog zagrevanja od strane sijalica u haubama i pumpi koje rade u vodi (ove se hlade zagrevajući vodu). To su značajni izvori toplote, posebno u morskim akvarijumima u kojima ti uređaji imaju veću snagu. Posledica je postojanje neke ravnotežne razlike u temperaturi izmedju akvarijuma (ovaj je topliji) i okoline. Pri toj razlici intenzitet odvođenja toplote preko spoljašnjih površina akvarijuma jednak je onom kojim ista u akvarijumu “pristiže” sa opreme. Ova razlika u temperaturi veća je ukoliko je akvarijum na neki način dodatno izolovan (ukrasne maske i sl.) i može da iznosi nekoliko stepeni. Sa porastom temperature okoline akvarijuma može se očekivati da u približno istom iznosu poraste i temperatura vode u akvarijumu - razlika se održava. Podrazumeva se da govorimo o vrednostima temperature koje su iznad granice na kojoj je postavljen termostat na grejaču…
- Ukoliko je neko prinuđen da ledom snižava temperaturu vode u akvarijumu pošto je ova dostigla kritičnu vrednost, ne treba da u vodu ubacuje komade leda već plastičnu bocu sa zamrznutom vodom. Efekat hlađenja je skoro isti, ali su promene temperature malo sporije i rizik od mogućih negativnih posledica operacije manji. Šta će se dogoditi sa temperaturom vode u akvarijumu nakon ubacivanja boce sa ledom? Toplota koja se troši za zagrevanje leda (recimo da je iz zamrživača, sa -18 stepeni) do nula stepeni, njegovo otapanje (toplota topljenja) i zagrevanje tako dobijene vode do neke nove ravnotežne vrednosti temperature oduzima se od vode u akvarijumu. Temperatura vode u akvarijumu se smanjuje. Nova vrednost temperature vode u akvarijumu i plastičnoj boci biće neka vrednost između početnih vrednosti temperature vode i leda pri čemu veliki značaj ima odnos mase vode u akvarijumu i mase leda - težinski faktor. Pošto se istovremno i dalje odvija proces razmene toplote sa okolinom akvarijuma, a postoje i razlike u toplotnim kapacitetima materijala prisutnih u akvarijumu tačan proračun nije sasvim jednostavan. Međutim, kao orijentacija može se uzeti da je potreban otprilike kilogram leda za svaki stepen “dole” pri temperaturama vode od oko 30 stepeni u akvarijumu od 100 litara. Postignuti efekat je naravno privremen, pošto će temperatura vode u akvarijumu ponovo brže ili sporije krenuti ka prethodnoj ravnotežnoj vrednosti (u odnosu na okolinu). Tako, kockicama leda može se dobro rashladiti piće, ali akvarijum teško.“Rashladni sistem” zasnovan na zamrzivaču i plastičnim bocama sa vodom, kao i trudu akvariste mogu pomoći u nekim vanrednim, teškim situacijama. Međutim, ne mogu biti trajno opredeljenje u rešavanju problema previsoke temperature vode. Korišćenje klima uređaja u prostoriji gde se nalazi akvarijum je u većini slučajeva dovoljno dobro rešenje. Termostat na klima uređaju treba namestiti na jedan, dva ili možda tri stepena manju vrednost od one koju želimo da održavamo u akvarijumu i to je otprilike to.…. Druga mogućnost je koristiti hladnjak za akvarijum. Kod morskih akvarijuma (posebno hladnovodnih varijanti) koji se nalaze u vrućim klimatima i vrelim prostorijama, često je potrebno uporedo koristiti i klima uredjaj i hladnjak na akvarijumu pošto se treba boriti protiv veoma velikih razlika između optimalne temperature vode i onih vrednosti koje mogu biti dostignute u akvarijumu u slučaju da se ništa ne preduzima.
- Vazduh ima slabu toplotnu provodljivost (u stvari dosta je dobar toplotni izolator!) i uz to mali toplotni kapacitet. Drugim rečima: ukoliko je vazduh sasvim miran, njegov tanak sloj koji se nalazi uz neki topliji objekat se brzo zagreje bez oduzimanja značajne količine toplote od datog predmeta i na tome se uglavnom sve i završava. Srećom, nekog strujanja vazduha praktično uvek ima, a upotrebom ventilatora postiže se intenzivna izmena sloja vazduha koji se nalazi uz zagrejane površine pa se ove se hlade “odnošenjem” toplote. Ovaj metod je posebno pogodan za hlađenje jako zagrejanih površina, kao što je npr. hlađenje hauba sa sijalicama. Naravno, upotreba ventilatora za hlađenje zasnovano na ovakvoj razmeni toplote ima smisla dok god vazduh ima nižu temperaturu od objekta hlađenja. Efikasnost hlađenja zavisi od razlike u temperaturi i jačine strujanja vazduha. Posmatrano iz tog ugla savet da se poklopac akvarijuma kojeg želimo da ohladimo skine i vazdušna struja usmeri prema površini vode nema baš mnogo smisla. Međutim, ova tehnika igra na sasvim drugu kartu – intenziviranje isparavanja vode. Intenzitet isparavanja sa vodene površine osim od njene temperature zavisi od vlažnosti vazduha i brzine njegovog strujanja iznad te površine. Kada je akvarijum idealno zatvoren, vazduh koji se nalazi zarobljen ispod poklopca je zasićen vodenom parom i isparavanja nema. Jako strujanje relativno suvog vazduha iznad površine vode pokretano ventilatorom prouzrokuje intenzivno isparavanje. Ovaj efekat, ali u manjoj meri, postiže se i jakim prozračivanjem akvarijumske vode pomoću pumpi za vazduh. Proces isparavanja oduzima od vode toplotu isparavanja, koja je iznanadjujuće velika. Količina toplote koja se ”potroši” na isparavnje neke količine vode mnogo je veća od toplote koja je potrebna da bi se ista zagrejala od 0 do 100 stepeni (!). Voda se hladi, a ovaj mehanizam funkcioniše čak i u slučaju da temperatura vazduha ima veću vrednost od temperature vode. Količina toplote koja se troši na isparavanje znatno je veća je od one koju ”donosi” topliji vazduh! Slično je i kod našeg sistema termoregulacije, ventilator pomaže i pri temperaturama vazduha većim od 36-37 stepeni koliko iznosi temperatura površine ljudskog tela. Hladimo se usled intenzivnog isparavanja vode (znoja) sa površine kože… Međutim, iskreno mislim da ima ogroman broj tema o kojima bi bilo korisnije voditi diskusiju umesto što razgovaramo o detaljima primene i procenama efikasnosti ovako “egzotičnih” metoda rashlađivanja u akvaristici!
Hlađenje akvarijumske vode ledom, ventilatorima, jakim prozračivanjem možda može pomoći u slučaju kada iskrsnu neke nepredviđene situacije, ali inače vrlo ozbiljan problem previsoke temperature vode u akvarijumu treba rešiti još u fazama projektovanja i izrade akvarijuma. Ne predstavlja naročito težak zadatak blagovremeno proceniti šta treba preduzeti, obezbediti po tom pitanju: nabaviti klima uređaj, hladnjak za akvarijum, ili promeniti mesto akvarijuma koje je prvobitno bilo planirano. Odluka se donosi na osnovu podataka o opsegu vrednosti temperature vode koje su optimalne za organizme koje planiramo da držimo u akvarijumu, karakteristika opreme koja će se koristiti (naročito osvetljenja), kao i podataka o mogućim vrednostima temperature u prostoriji gde se postavlja akvarijum. Smatram da je ovakva priprema neizostavan korak u ozbiljnom pristupu hobiju.
Pozdrav svima!
Poslednji izmenio ZorK dana Pet Jun 29, 2007 11:32 pm, izmenjeno ukupno 1 puta |
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pet Jun 29, 2007 7:46 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Sub Jun 30, 2007 12:09 am
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pon Jul 02, 2007 10:07 am
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pon Jul 02, 2007 12:45 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pon Jul 02, 2007 1:12 pm
|
|
|
|
Re: Visoka temperatura vode u AQ
Poslato: Pon Jul 02, 2007 4:01 pm
|
|
|
|
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu Ne možeš glasati u ovom forumu Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma
|
|
|