Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 614
Ukupno: 614
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Coppermine
09: Coppermine
10: Forumi
11: Your Account
12: Coppermine
13: Naslovna
14: Coppermine
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Naslovna
28: Naslovna
29: Coppermine
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: News
38: Forumi
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Naslovna
79: Forumi
80: News
81: Coppermine
82: News
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Naslovna
89: Coppermine
90: Forumi
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Naslovna
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Coppermine
104: Coppermine
105: Forumi
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Coppermine
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Coppermine
120: Forumi
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Naslovna
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Forumi
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Your Account
180: Coppermine
181: Coppermine
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Naslovna
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: Coppermine
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Naslovna
220: Forumi
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Forumi
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Forumi
249: Naslovna
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Naslovna
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Coppermine
273: Coppermine
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Coppermine
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Coppermine
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Your Account
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Coppermine
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Naslovna
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Forumi
356: Naslovna
357: Coppermine
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Naslovna
373: Coppermine
374: Forumi
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Naslovna
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Coppermine
410: Naslovna
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Naslovna
421: Coppermine
422: Forumi
423: Coppermine
424: Coppermine
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Forumi
432: Coppermine
433: Your Account
434: Coppermine
435: Forumi
436: Coppermine
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Coppermine
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Forumi
450: Coppermine
451: Coppermine
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Naslovna
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Coppermine
473: Naslovna
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Coppermine
483: News
484: Forumi
485: Forumi
486: Coppermine
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Your Account
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: News
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Naslovna
506: News
507: Coppermine
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Coppermine
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Coppermine
517: Your Account
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Coppermine
535: Forumi
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Coppermine
539: News
540: Forumi
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Your Account
571: Coppermine
572: Coppermine
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Naslovna
579: Naslovna
580: Coppermine
581: Naslovna
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Naslovna
586: Coppermine
587: Coppermine
588: Coppermine
589: Forumi
590: Coppermine
591: Coppermine
592: Forumi
593: Naslovna
594: Forumi
595: Forumi
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Naslovna
600: Coppermine
601: Coppermine
602: Coppermine
603: News
604: Coppermine
605: Naslovna
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Coppermine
610: Coppermine
611: Forumi
612: Coppermine
613: Forumi
614: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135869190
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 1:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma