Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 656
Ukupno: 656
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Your Account
20: Forumi
21: Coppermine
22: Naslovna
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Your Account
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Naslovna
39: Naslovna
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Your Account
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Your Account
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Forumi
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Forumi
83: Naslovna
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Naslovna
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Forumi
100: Naslovna
101: Forumi
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Naslovna
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Naslovna
134: Coppermine
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: News
144: Forumi
145: Your Account
146: Naslovna
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Forumi
150: Coppermine
151: Your Account
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Your Account
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Naslovna
214: Naslovna
215: Forumi
216: Your Account
217: Forumi
218: Forumi
219: Naslovna
220: Naslovna
221: Coppermine
222: Forumi
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Coppermine
245: Forumi
246: Coppermine
247: Naslovna
248: Naslovna
249: Forumi
250: Coppermine
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Your Account
261: Naslovna
262: Naslovna
263: Forumi
264: Naslovna
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Your Account
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Naslovna
283: Forumi
284: Your Account
285: Forumi
286: Naslovna
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Sekcije: Akvarijumske biljke,
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Naslovna
306: Naslovna
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Naslovna
317: Naslovna
318: Coppermine
319: Forumi
320: Coppermine
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Naslovna
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Coppermine
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Coppermine
365: Naslovna
366: Your Account
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Your Account
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: News
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Coppermine
391: Your Account
392: Forumi
393: Coppermine
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Naslovna
401: Forumi
402: Your Account
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Coppermine
414: Forumi
415: Naslovna
416: Naslovna
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Naslovna
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Naslovna
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Your Account
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Naslovna
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Naslovna
470: Coppermine
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Forumi
474: Naslovna
475: Forumi
476: Naslovna
477: Naslovna
478: Forumi
479: Coppermine
480: Naslovna
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Naslovna
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Coppermine
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Naslovna
505: Your Account
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Coppermine
523: Forumi
524: Naslovna
525: Coppermine
526: Forumi
527: Naslovna
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Coppermine
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Naslovna
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: News
548: Naslovna
549: Coppermine
550: Forumi
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Coppermine
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Naslovna
566: Your Account
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Naslovna
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Forumi
581: Naslovna
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Your Account
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Coppermine
591: Coppermine
592: Coppermine
593: Naslovna
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Naslovna
604: Coppermine
605: Coppermine
606: Forumi
607: Naslovna
608: Naslovna
609: Coppermine
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Your Account
615: Forumi
616: Coppermine
617: Coppermine
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Coppermine
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Naslovna
644: Coppermine
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Coppermine
649: Coppermine
650: Naslovna
651: Naslovna
652: Coppermine
653: Coppermine
654: News
655: Naslovna
656: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134357351
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › CO2 problem


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 problem  Pošalji
Poslato: Pon Apr 05, 2010 8:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 13, 2009
Poruke: 147
Lokacija: Beograd, Zeleznik
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

fricky88
Član


Evo ovako, pre nekih nedelju, mozda malo vise dana sam poceo sa ubacivanjem DIY CO2. Naravno pre toga sam pojacao osvetljenje, ispod podloge ubacio neki kvalitetan treset (bar su mi tako rekli) i dodao i tecno djubrivo za biljke, neko cesko...
E sad, kao prvo malo me zeza CO2, slabo idu mehurici, na nekih 3 sekunde po mehur, mislim mozda je to i dobro za pocetak da krene polako... Tako ide konstantno vec nekih nedelju dana... A kvasca mislim da sam stavio dovoljno, ako ne i vise, ali sam dodao i malo sode bikarbone, jer sam negde procitao da ona daje konstantnu reakciju ili tako nesto...
Biljke uglavnom odlicno rastu, ludwiga, limun i anubia pobesnele, a ostale su valjda malo spororastuce ali se vidi napredak.
CO2 ubacujem 24h dnevno ali nocu palim pumpu za vazduh da malo aerise jer biljke nocu ispustaju CO2 pa da ne bude trovanja...
Ali preko dana se nekad desi da sve ribice predju na povrsinu, naravno osim altispinoza... I primetim da im fali kiseonik pa upalim pumpu na sat vremena...
E sad se pitam dali sve to pokazuje da imam malu kolicinu biljaka da bih ubacivao CO2? Jer puno biljaka apsorbuje puno CO2 a daje puno kiseonika, a ove moje izgleda ne... Dali je to normalno? Mada sumnjam, i sta bih mogao da uradim?
Izvinjavam se zbog malo predugackog teksta...

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Pon Apr 05, 2010 10:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Dobro je kad je tekst dug... Dobro je to... Smile

Ne znam da li imaš malu količinu biljaka, ali definitivno imaš visoku koncentraciju CO2! Tako da gledaj da to smanjiš,jer ribe, očigledno, nisu oduševljene tvojom novotariom! Smile Za početak, ja bih prestao noću da dodajem CO2, pa bih pratio situaciju.

Nije CO2 nikakav bauk, samo traži malo iskustva i praćenje stanja, dok se ne uhodate i ti i akvarijum.

P.S. "naravno osim altispinoza" Zašto, kako altispinoza reaguje, postoji li neka zanimljivost vezana za njegov život u aq ili jednostavno ne raguje na povećanje konc.?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 3:34 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 13, 2009
Poruke: 147
Lokacija: Beograd, Zeleznik
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

fricky88
Član


ajde probacu tako, pa ako ima problema jos uvek videcemo.
Za altispinoze neznam, one su uvek na dnu, hoce samo boju ponekad da izgube, ali to sam vidjao da se svima desava...

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 5:15 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 30, 2008
Poruke: 99
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

zopex2008
Član


Da li si kontrolisao kh? Ocito da ti je slab puferski kapacitet vode pa dolazi do naglog pada ph. Dodavanje CO2 bez merenja osnovnih karakteristika vode moze biti pogubno po ribe.

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 5:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 13, 2009
Poruke: 147
Lokacija: Beograd, Zeleznik
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

fricky88
Član


Nemam nikakvih kontrolera, nisam u stanju da to priustim, jedino znam da je u zelezniku bas tvrda voda. Shvatam ja te rizike zopex ali uporno pokusavam da imam lepo ubiljen akvarijum pa sta bude da bude...
Ali sam ja poprilicno ubedjen da mi fali biljne mase, tj da imam manje biljaka nego sto bi trebalo za ubacivanje CO2. Jer napominjem meni ide 1 mehur na svake 3 sekunde, a negde sam vidjao da ljudi ubacuju i po 1-2 mehura u sekundi... Nesto me zeza digitalac, pa cu pokusati da slikam da vidite zapravo o cemu se radi... Ali primecujem veliki rast kod ludwige, naraste i po 1cm dnevno ili mi se cini Smile

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 7:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Pa, ako je tako, imaš dve mogućnosti: ili povećaj biljnu masu ili smanji protok CO2! Very Happy

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 8:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 13, 2009
Poruke: 147
Lokacija: Beograd, Zeleznik
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

fricky88
Član


Slozio bi se samo sa jednim, tj da imam samo jednu mogucnost a to je da povecam biljnu masu. Jer cu i sa smanjenjem protoka CO2 isto morati da palim pumpu za vazduh ne vezano za CO2 zato sto fali kiseonika... A ako palim pumpu da aerise onda znaci nema svrhe ubacivanja CO2 jer ce ga aeracija ukloniti iz akvarijuma, zar ne? Znaci da mi preostaje samo jos biljaka? Jel se to moze potvrditi?
P.S. dali je velicina mehura koja dospe kroz difuzor u akvarijum dovoljna ako je velicine prasine? Mislim da se tako najbolje rastvara? CO2 ide iz flase u povratnu pumpu iz filtera (kroz propeler) gde se usitnjava i na kraju u aq na crevo sam nastavio parcetom neke tube sa 3 puta vecim precnikom gde se kovitla dok se ne napravi "prasina"....

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 10:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Fricky, aeracija ne uklanja CO2, samo malo dodaje O2. I jedan i drugi gas mogu biti rastvoreni u vodi. Višak CO2 može prouzrokovati trovanje ukoliko nadmaši maksimalnu bezbednu "dozu" bez razlike koliko ima O2 u toj vodi.
Količina koju dodaješ nije prevelika, nego je bilja malo, a osim toga ne računaj tu anubije. Njihov metabolizam je spor, ne mogu one preraditi puno CO2.
Ako imaš tvrdu vodu onda se neće desiti drastično opadanje pH vrednosti. Ali, trovanje sa CO2 ostaje kao pretnja. Isključuj to bar noću.

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Uto Apr 06, 2010 11:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Aeracija uklanja CO2 samo toliko koliko bucka, pokrece vodu i stvara vecu povrsinu za razmenu gasova (ukljucujuci i povrsinu mehurica).

Posto mi vestatcki dodajemo CO2 u akvarijume njegov parcijalni pritisak je veci u vodi nego u vazduhu iznad i zato on tezi da izadje napolje i da se parcijalni pritisci izjednace. Vece kretanje vode i veca kontaktna povrsina znaci da ce veci broj molekula CO2 doci u dodir sa kontaktnom povrsinom, i samim tim pobeci napolje ne bi li izjednacili parcijalne pritiske.


Inace mozda je vreme da opisemo kako taj famozni CO2 ubija ribe i sve ostalo sto mrda kada je prisutan u vecim koncentracijama i bez obzira na koncentraciju O2

Elem sve se desava u plucima (kod riba u skrgama) u alveolama i opet je za sve odgovoran taj isti parcijalni pritisak i hemoglobin.

Hemoglobin je zaduzen da arterijskim krvotokom iz pluca (skrga) odnese kiseonik do svakog i najudaljenijeg dela tela, tamo ga ostavi i preuzme CO2 koji je u medjuvremenu stvoren u procesu celijskog disanja i zatim taj CO2 vrati nazad (venskim krvotokom) da ga oslobodi u plucima (skrgama) i ponovo preuzme kiseonik. E da li ce ili nece osloboditi taj CO2 u velikoj meri zavisi od kolicine (koncentracije, parcijalnog pritiska) CO2 u okruzenju to jes u plucima (skrgama). Ako je ta koncentracija CO2 visoka nema oslobadjanja CO2 i taj isti hemoglobin se vraca nazad ka celijama bez kiseonika.... Ovo se desava posto je parcijalni pritisak CO2 u venskoj krvi manji nego u okruzenju. Pri normalnim koncentracijama CO2 u okruzenju situacija je obrnuta i on izlazi napolje.

I zato povisene koncentracije CO2 ubijaju i bez obzira sto je kolicina kiseonika u okruzenju sasvim normalna i dovoljna za disanje.

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Sre Apr 07, 2010 7:02 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


OVO si mogao samo linkovati, mada ponavljanje nije loše za podsećanje. Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 problem  Pošalji
Poslato: Sre Apr 07, 2010 7:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Krcko ti si bog!
Svaka cast kako sve o svemu i gde se sve nalazi pamtis i imas u malom prstu...

Ispostavlja se (kada pazljivo procitas tekst sa tvog linka) da sam u svom objasnjenju ipak malo uopstio i malo neoprezno izjednacio procese u plucima i skrgama i kopnene i vodene kicmenjake.
Ja sam svoje objasnjenje bazirao na principu transporta CO2/O2 hemoglobinom (dominantnim kod kopnenih zivotinja), a tamo lepo pise da je kod vodenih dominantan transport puferskim sistemima krvi. Ipak parcijalni pritisci jesu odgovorni za razmenu u skrgama i tu nisam pogresio...

Profesore Krcko moje predhodno uopsteno objasnjenje je za slabu dvojku, nadam se da uz ovaj dodatak (uz konsultovanje literature) zasluzujem poklonjenu osrednju tricu, a vama profesore hvala sto ste brzopletom uceniku mudro ukazali da konsultuje literaturu...

I kao sto rekoh prof. Krcko ti si bog...
Kapa dole :mus:

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma