Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 589
Ukupno: 589
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Coppermine
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Naslovna
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Naslovna
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Naslovna
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Your Account
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Naslovna
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Forumi
125: Coppermine
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: News
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Naslovna
147: Coppermine
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Coppermine
153: Forumi
154: Your Account
155: Coppermine
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Naslovna
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Coppermine
188: Naslovna
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Naslovna
202: Forumi
203: Forumi
204: Your Account
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Forumi
213: Forumi
214: Naslovna
215: Naslovna
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Coppermine
224: Your Account
225: Forumi
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Naslovna
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Your Account
253: Coppermine
254: Naslovna
255: Forumi
256: News
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Coppermine
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Naslovna
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Naslovna
297: Forumi
298: Coppermine
299: Naslovna
300: Forumi
301: Coppermine
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Naslovna
306: Forumi
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Your Account
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Coppermine
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Naslovna
362: Forumi
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Sekcije: Akvarijumske biljke,
368: Coppermine
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Naslovna
395: Naslovna
396: Your Account
397: Naslovna
398: Forumi
399: Your Account
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Your Account
408: Naslovna
409: Forumi
410: Coppermine
411: Your Account
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Your Account
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Naslovna
436: Coppermine
437: Forumi
438: Naslovna
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Your Account
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Coppermine
452: Forumi
453: Your Account
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Naslovna
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: News
462: News
463: Forumi
464: Your Account
465: Coppermine
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Naslovna
483: Forumi
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Naslovna
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Coppermine
496: Naslovna
497: Forumi
498: Coppermine
499: Naslovna
500: Coppermine
501: Naslovna
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Coppermine
509: Coppermine
510: Naslovna
511: Forumi
512: Coppermine
513: Naslovna
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Your Account
534: Your Account
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Your Account
548: Forumi
549: Forumi
550: Coppermine
551: Naslovna
552: Coppermine
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Coppermine
562: Naslovna
563: Forumi
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Your Account
575: Naslovna
576: Coppermine
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Naslovna
585: Forumi
586: Coppermine
587: Coppermine
588: Coppermine
589: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136548310
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Cerova grana - da ili ne?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 12:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Narode, šetam se Adom i provalim - Ada je puna drveća CERA! E sad, od ranije mi je poznato da je Cer prolično plemenito drvo ali neznam koliko je sigurno da se ubaci u akvarijum? Pogotovo kada je grana u pitanju. Čitam po forumu za razne panjeve, ali mene interesuje grana! Ipak mi ona deluje malo prirodnije (moje mišljenje). Tako da sam ja maltene već pripremio 'vu granu za moj akvarijum (kuvao sam je ko ludak već par dana po par sati u slanoj vodi), ali mi treba potvrda ili negacija dal' da to činim. Inače, grana je stajala na zemlji tamo gde sam je pokupio, ali nije imala trulih delova (Cer ima prilično debelu koru) niti mi je izgledala preterano sirovo. Kao da je stajala tu barem 5-6 dana. Pozdrav!

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 10:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Da li si skinuo koru sa grane? Ne znam za samo drvo kako se ponaša, ali znam da bi kora morala da se skine.

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 12:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Potvrdno! 2x sam skidao koru. Pošto Cer ima debelu crnu koru (tamno braon, ustvari), skinuo sam nju i kuvao u slanoj vodi. Pošto sam promenio dve vode (od kojih je prva bila kompletno braon),provalio sam da sam pri guljenju na nekim mestima ostavio neku ''unutrašnju koru'' (koja je posle guljenja imala istu boju kao unutrašnjost drveta - krem boju) a koja je posle kuvanja dobila braon boju dok je unutrašnjost zadržala tu krem boju. Oljuštio sam taj ''višak'' i stavio opet da se kuva. Sada je drvo kompletno svetlo braon. A poslednja voda je malo ispustila boje. Trenutno mi grana stoji potopljena u slanoj vodi.
Šta da radim sa njom?

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 1:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


A.T. evo jedne teme u kojoj možeš da nadješ odgovore na svoja pitanja i da znaš šta možeš da očekuješ kada uneseš panj u svoj akvarijum.
www.akvaristikayu.com/...mp;start=0

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 6:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Da, da..
..čitao sam ovu temu ranije al' sam izgleda preskočio onaj Nenadov odgovor. Znači ''sirovo'' drvo ne dolazi u obzir (mada ova grana nije potpuno sirova), samo ''suvo'' i ''trulo'' drvo. Zašto se onda sa panja skida kora i trulež? Sad

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Čet Okt 27, 2005 8:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Kora se skida jer ona sadrzi najvise tanina (a o kori cera da ne govorim!). A trulez ne moras da skidas, sem ako su ti delovi toliko natruli da se raspadaju na dodir.

Kazes da smatras da je grana stajala na zemlji nekoliko dana... a koliko je suva? Ako je neko polomio / presekao pre nekoliko dana, onda u nikom slucaju nije spremna za akvarijum.

Dali drvo tone u vodi?

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pet Okt 28, 2005 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


E to nebih znao. Pretpostavljam samo da je grana stajala barem 5 dana pošto sam primetio da je bila nešto lakša nego da sam je obrao dirktno sa drveta, a i prilikom ljuštenja granu sam deljao skoro kao dasku (tkivo nije bilo vidljivo mokro). Dali tone? Nisam siguran pošto je grana jedva upala u najveći lonac koji imam, al' mi se čini da bi na startu plutala. Definitivno, kada sam došao da je proverim za vreme prvog kuvanja sam primetio da je teška - kao da se natopila vodom.

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pet Okt 28, 2005 2:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Najverovatnije da ta grana nije suva kako valja i velika je verovatnoća da ćeš imati pojavu bele skrame (plesni) na njoj. Plesan se javlja kad u drvetu ima živih ćelija. Stavljanjem u akvarijusku vodu počinje stvaranje plesni na drvetu. Ako nije jaka pojava možda će pomoći i neki od algara, a ako je veća pojava jedini lek je vadjenje drveta i ostaviti da se skroz osuši.

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pet Okt 28, 2005 5:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Predlažeš da stavim granu negde na otvoreno da se suši i zaboravim na nju neko vreme Question

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pet Okt 28, 2005 9:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Da, bas to. Moze i na zemlji, da gabe i bakterije obave svoje, dakle, da "pojedu" organske materije na kojima bi se u akvarijumu nahvatala plesan. A moze i samo da stavis da se negde dobro osusi. I u tom slucaju ce celije izumreti.

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Okt 29, 2005 1:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Upravo tako. Ako se žuriš, možeš i da vidiš da ga malo brže osušiš stavljajući ga pored vatre ili uz smederevac kod nekog, samo pazi da je ne iskoriste za potpalu Wink .

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Okt 29, 2005 1:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Hehe, uradio sam nešto slično samo malo modernije. Imam šporet što koji ima unutra ventilator za muljane vrućeg vazduha. Ubacio sam granu, podesio temperaturu na 70stepeni i uključio ventilator na najjače. Sada grana deluje kao da ju je Dunav izbacio na obalu prošle godine. Ostaviću je još neko kraće vreme da stoji na suncu (dok ga još ima), a posle..
Evo je slika:

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Okt 29, 2005 5:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Proces koji si primenio u rerni se uveliko industrijski koristi u susarama i znatno smanjuje procenat vlage u sirovom drvetu. Susenje grane na ovaj nacin znacajno skracuje vreme potrebno da se drvo osusi na prirodan nacin tj. kako ti je Nenad sugerisao ali ne zaboravi da je grana u dubljim slojevima i dalje vlazna i "ziva".
Ako vec hoces na brzi nacin, savetovao bih da ponovis postupak sa uduvavanjem toplog vazduha i da onda predjes ponovo na iskuvavanje u slanom rastvoru, cime ces spreciti da bilo sta zivo pocne da se razvija u koliko je drvo prethodno dobro isuseno. Naravno, bice potrebno vremena da drvo "popije" vodu kako bi tonulo u AQ a taj deo moze dosta dugo da potraje.

FIKUS

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Okt 30, 2005 11:00 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Zbog velicine akvarijuma i ja sam se opredelila za ubacivanje delova grane umesto panjeva. Opredelila sam se za drvo koje je vec bilo u vodi i koje apsolutno nije bilo "zivo". Takvih grana ima mnogo pored reka u prolece posle kisa i samo se treba malo potruditi i naci interesantne oblike. Mada je u tom slucaju malo neizvesna vrsta drveta, ali s druge strane, koje drvo moze i da raste u blizini nasih reka.
Par izabranih komada, bilo je potopljeno u vodi cak par meseci. Kako rece neko, zaboravila sam na njih. Povremeno sam menjala vodu i cekala da potonu. Posto su izmedju ostalog bile i natrule, a imale su i delove kore koje nije bilo moguce odstraniti, plutale su.
Na kraju sam odabrala koje cu delove da stavim u akvarijum i njih pocela da kuvam u slanoj vodi. To sam uradila dva puta i one su potonule i naravno ispustile boju. Posle iskuvavanja, igrom slucaja provele su jos neko vreme u vodi tako da je i ono malo boje koje je bilo, odstranjeno. Pred stavljanje u akvarijum isprala sam ih i u rastvoru hipermangana.
Vec neko vreme su u akvarijumu i ancistrusi ih obozavaju, njihovo omoljeno mesto za odmor. Veoma lepo izgledaju, ne boje vodu.

Ipak sam za ubacivanje drveta koje je ili odlezalo vec u vodi ili je potpuno "nezivo" . Manje komplikacija oko pripreme i rizika da ce da "proradi" kad se potopi u akvarijum.

Ja bih u tvom slucaju ostavila tu "poluzivu" granu (osim bas ako nije nekog mnogoooo interesantnog oblika) i potrazila nesto drugo, manje zivo. Izbegao bi rizik nekih mogucih komplikacija i skratio vreme pripreme. A ako ostanes pri ovom izboru, zaista je dobro pripremi jer tada nece biti nikakvih komplikacija. Ako ispostujes ceo proces pripreme ostace ti na kraju samo da uzivas u svom radu, kada ga budes gledao u akvarijumu. Very Happy

Re: Cerova grana - da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Okt 30, 2005 6:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


A.T., mozda ne bi trebalo da ti se mesam u izboru, ali ovo zadnje sto je Mirka rekla je mozda najbolja varijanta. Ova grana ima oblik koji se cesto srece, tako da je dosta lako naci istu ili slicnu, ali koja je "starija", da ne kazem "mrtvija". To ce te postedeti tolikih priprema i muka.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma