Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 517
Ukupno: 517
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Sekcije: Akvarijumske biljke,
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Naslovna
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Coppermine
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: News
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Naslovna
118: Naslovna
119: Naslovna
120: News
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Forumi
147: Coppermine
148: Naslovna
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Naslovna
160: Naslovna
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: News
165: Forumi
166: Forumi
167: Coppermine
168: Surveys
169: Forumi
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Coppermine
174: Naslovna
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Your Account
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Naslovna
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Naslovna
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Naslovna
272: News
273: News
274: Coppermine
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Forumi
298: Naslovna
299: News
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Naslovna
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: News
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Forumi
326: News
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Naslovna
338: Forumi
339: Forumi
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Sekcije: Akvarijumske biljke,
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Naslovna
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: News
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Naslovna
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Coppermine
445: Naslovna
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Forumi
449: Naslovna
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Naslovna
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Coppermine
489: Coppermine
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: News
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
191888467
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Verovali ili ne


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 1:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 08, 2005
Poruke: 19
Lokacija: Zofingen
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

akva_pionir
Novi član


Nemam skoro nikakvo iskustvo u akvaristici, uporedjujem sa ljudima koji su duze od jedne godine u akvaristici, ja sam tek od maja meseca. Ali sam zato mog prijatelja oborio sa nogu jednim genijalnim resenjem po pitanju filtracije vode. Potrebni rekviziti; Flasa od kisele vode, crevo, skalpel, silikonski lepak i filterski materijal i dve vodene pumpe (jacinu odredite sami). Preseci flasu tako da se posle moze u klopiti, tamo gde je uska, napuniti filterskim materijalom, (vatu staviti na dno, koje je naravno izbuseno), cep flase probusiti i kroz njega provuci crevo i zalepiti silikonom, naravno kada isto uraditi sa flasom, crevo prikopcat na vodenu pumpu i pustiti u rad, sto jaca pumpa dole moraju biti vece rupe. Ovo je resenje idealno za one koji imaju akvarijume sa unutrasnjim pregradkom za filter, meni jednostavno nije odgovarao takav. Flasu sam punio cak i sa peskom, i keramikom, i svim cudima, najbolje se pokazao sundjer. Sta vi mislite. Prilazem i sliku(ako uspem konvertovati). Vrednosti vode su i vise nego zadovoljavajuce za ovu vrstu filtracije. Very Happy

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 2:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Nisam razumeo baš najbolje šta objašnjavaš. Misliš li pod vodenom pumpom ustvari na pumpu za vazduh? I zašto bi neko koristio flašu kad već ima unutrašnji filter, odnosno komoru za njega?
Ajde daj te fotogtafije, da vidimo o čemu se radi Wink . I napiši nam na koje vrednosti misliš, tj. šta si merio i koji su rezultati.


Poslednji izmenio Peca dana Sre Dec 14, 2005 11:01 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 2:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Nisam bas najbolje razumela objasnjenje, a nije mi jasna ni svrha svega toga.

Posebno zato sto vec postoji pregradjeni deo za tu namenu. Zasto ti on ne odgovara?????? Zar je bolje i lepse staviti u akvarijum neku (neke) flase i tako narusiti izgled od dobro slozenog unutrasnjeg pregradnog filtera???

Bar se danas u akvaristickim radnjama moze naci veliki izbor filtera, unutrasnjih, hang-on, kanister.... Svako moze prema svojim materijalnim mogucnostima pronaci nesto za potrebe svog akvarijuma. A o ucinku filtera koji pominjes je diskutabilno pricati. Koji to pokazatelji govore da je filtracija zaista doba? Ili je samo to neka proizvoljna procena, jer trenutno nema nekih problema u akvarijumu. Losa filtracija obicno ne stvara odmah neke vidljive probleme, ali kad se oni pojave obicno se ne povezuju sa kvalitetom vode.
Nesto ne vidim sliku koju si obecao....

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 5:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Sta rece Shocked

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 11:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Jel to u pitanju neki uradi sam kanister-flaša filter?

Postavi slike pošto si dosta zbunio ljude sa svojim objašnjenjem.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 10:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 08, 2005
Poruke: 19
Lokacija: Zofingen
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

akva_pionir
Novi član


Polako narode pa ja sam nov u ovome, umesto da me ohrabrite vi odmah na tapet Sad

Ovako, vrednosti mi je izmerio prijatelj koji sa nekim svojim aparatom, PH, GH i KH i rekao da su vrednosti na zadovoljavajucem nivou.
Ta flasa nemoze da se vidi jer je pregrada od crne plastike a staklo zatamnjeno folijom usput on ima tri komore, dve male i jednu veliku. Morao sam posataviti flasu jer cirkulacija vode kroz taj filter nije isla kako je trebalo, vlasnik akvarijuma pre mene je napraviko jednu rupu vise pa je voda samo preletala preko tog filtera, tako da prakticno nije ni bilo filtracije. Sto se tice filtersko materijala, u flasu sam ubacio sve sto sam mogao naci u neko EHEIM ILI TETRA TECK spoljnim filterima (mislim identicne sam kuopio). O ovome pisem jer sam to radio pre cetri meseca i mislim da je to dovoljno dug period da filter pokaze svoje rezultate. rugo lakse je odrzavati cistocu, napravio sam dve flase pa samo promenim.
Pod vodenom pumpom mislio sam bas na pumpu koja usisava vodu i izbacuje na drugi kraj.
Ja sam probao nacrtati mapu pa je sada pokusavam priloziti Very Happy
1= grejac
2 i 7=putanja vode kada izadje iz flase (filtera)
3= Otvori u komori jedan
4=Pregrada komora (prekratka)
5= Filter (Flasa)
6=Otvor za uvlacenje vode gde se nalazi jedan kraj pumpe za usisavanje vode.
8= crevo koje je prikopcano na pumpu i uvodi vodu u filter
9=Pumpa koja iz komoreizvlaci isfiltriranu vodu i vraca je u akvarijum.

Moj problem je bo u tome da kada stavimsundjere i ostale materijale bez flase, voda jednostavno, sklizne preko toga i putanjom br 2 ode neisfiltrirana u akvarijum, jer kako sam napisao pregradna komora je prekratka, e neko bi reka st nisi pusti da voda ide odozdo na gore, e jeste, prethodni vlasnik je napravio rupu br 9 a i putanja osam pokazuje kuda bi voda isla kada bi pritisak bio preja, i kako bi se podigli sundjeri itd. Ovako sam 100% sihuran da se voda filtrira a a i za izlazak se stara jedna pumpa. Ja sam direktno s posla i nezamerite na greskama i nekim propustima. Tu smo da se dopisujemo.

Spisak materijala koje sam bez problema spakovao u flasu, odozdo na gore,

1-vata ili fata
2-najsitniji sundjer
3-malokrupniji sundjer
4-bio kuglice
5-krupniji sundjer (OVde mislim na gustini, krupniji je redji sa vecim rupama)
6- Neki zeleni sundjer mislim za NH To mi rekao prijatelj obavezno da imam
7-keramicka suplje granule.

Mislim da ovo nebi trebalo da je losa konbinacija, nadam se.
Pozdrav svima
P.S.
Iako gresim recite, ali mislljenja sam da su originalnosti u idejama i teznja ka unapredjenju znanja ipak za pohvalu, i dete pre nego li prohoda mora prvo da padne.

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Sre Dec 14, 2005 11:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Niko te ne pozuruje.Po objasnjenju tog filtera,koje si napisao,dosta je nejasnoca,osim one konstatacije da to sasvim dobro funkcionise.Budi malo konkretniji,lakse ce mo se snaci.Pozdrav Smile

_________________
krcko

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 12:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Tek sada mi nije jasno šta je u celoj stvari genijalno. Sramota me je da priznam (ali me nešto vuče) da mi čak i pojedine stvari u vezi crteža nisu jasne (ili nisam imao dovoljno vremena da prostudiram malo bolje istu)! Embarassed

Sve u svemu - ništa ni u čemu! Laughing
Ko ono reče: samo polako. Ako si već postavio temu, uradi da služi svrsi..

P.S. Ako misliš na situaciju da u akvarijum potopiš motorni potapajući filter, i na izlaz prikopčaš crevo na čijem će drugom kraju biti priključena flaša sa isključivo filter-masom, a čiji će izlas (iz flaše) ići slobodnim padom u akvarijum - e onda mi je žao da te obavestim da je to sigurno neko već probao pre tebe (pa i ja)..

Pozdav!

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 12:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Akva-pioniru, nema tapeta. Ovde smo da pomognemo. Pogotovo početnicima.
Što se tiče flaše, moraš nekako toga da se rešiš. Ja sam za to da se voda iz filtera ispprazni do nekog nivoa (za to vreme neka ti flaša bude u akvarijumu i radi) i na to kratko staklo zalepi još jedno i tako podigne zid komore. Malo mi nije jasno da li to voda ulazi i izlazi na istom kraju filtera? kako ostvaruješ kretanje vode (putanja br. 2) ka grejaču i nazad?
Možeš li da fotografišeš to? Bilo bi nam dosta jasnije tako. Šteta je da imaš poluprazne komore i tako smanjiš potencijal filtera.

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 1:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Uprkos objašnjenju ja i dalje ne kapiram šta si napravio. Sve mi deluje prekomplikovano a u principu sam shvatio da je problem u pregradi unutar filtera koja je prekratka.
Trebalo je rešiti pitanje iste, to je bar lako, a tvoje rešenje koliko god ingeniozno bilo, mi nije jasno i dalje, a i dalje čini se prekomplikovano.
Ako ti radi za sad OK, onda je OK. ali gledaj da jednostavno staviš pregradu prave visine i da filter proradi onako kako je prvobitno zamišljeno.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 1:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Problem je u tome da, ili ne valja skica ili ne valja filter (tj. pregrade). Sustina je u tome da protok nepreciscene vode iz AQ kroz filter mora biti jednosmeran inace filter nece raditi kako treba. Skica je i dalje prilicno nerbulozna jer i dalje ne mogu da shvatim smer filtracije. BTW, gledajuci smer protoka strelica pod br. 2, 7 i 8 nije mi jasno kako to voda moze da ide kroz filter u vise smerova istovremeno.

Ukratko, odgovor na naslov teme je ne verujem.

Prosto je nemoguce da si na pocetku 21. veka otkrio revoluciju u filtraciji vode koristeci DIY kanister filter napravljen od plasticne flase. Savetujem ti da malo bolje pogledas filter i da ga sto verodostojnije nacrtas.

FIKUS

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 1:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Zaista nerazumljivo objašnjenje i crtež. Ako si u mogućnosti, ko što reče Peca, poslikaj to pa okači sliku.
Predlog da podigneš pregradu treba poslušati jer dobru filtraciju osim izbora filter mase čini i njena masa, a sa flašama tu masu dobro oduzimaš.
Sve kritike shvati kao dobro namerne, a ne kao želju da te neko kudi i osudjuje.

Re: Verovali ili ne  Pošalji
Poslato: Čet Dec 15, 2005 11:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Fikuse, ako sam dobro razumeo putanja br. 8 je ustvari crevo iz motorne glave (vodene pumpe), a putanja br. 7 je izlaz iz flaše. Meni tu nije jasna putanja br. 2.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma