Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: MilanKV
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3737

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 431
Ukupno: 431
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Naslovna
11: Forumi
12: Naslovna
13: Your Account
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Naslovna
27: Naslovna
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Naslovna
38: Naslovna
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Naslovna
52: Forumi
53: Coppermine
54: Naslovna
55: Forumi
56: Naslovna
57: Forumi
58: Naslovna
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Forumi
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Forumi
75: Naslovna
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Naslovna
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Naslovna
98: Forumi
99: Naslovna
100: Naslovna
101: Naslovna
102: Forumi
103: Naslovna
104: Coppermine
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Naslovna
121: Naslovna
122: Coppermine
123: Naslovna
124: Coppermine
125: Naslovna
126: Naslovna
127: Naslovna
128: Naslovna
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Naslovna
135: Naslovna
136: Forumi
137: Naslovna
138: Naslovna
139: Naslovna
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Naslovna
154: Coppermine
155: Forumi
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Coppermine
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: News
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Naslovna
188: Naslovna
189: Forumi
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Coppermine
195: Naslovna
196: Forumi
197: Coppermine
198: Coppermine
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Coppermine
203: Coppermine
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Naslovna
229: Coppermine
230: Forumi
231: Coppermine
232: Naslovna
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Naslovna
260: Coppermine
261: Naslovna
262: Forumi
263: Naslovna
264: Coppermine
265: Naslovna
266: Forumi
267: Naslovna
268: Naslovna
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Forumi
275: Naslovna
276: Naslovna
277: Coppermine
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Naslovna
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Naslovna
289: Forumi
290: Coppermine
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Naslovna
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Naslovna
325: Naslovna
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Your Account
331: Naslovna
332: Coppermine
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Coppermine
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Naslovna
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Coppermine
359: Coppermine
360: News
361: News
362: Forumi
363: Naslovna
364: Naslovna
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Naslovna
401: Coppermine
402: Naslovna
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Naslovna
419: Forumi
420: Naslovna
421: Coppermine
422: Forumi
423: News
424: News
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
74967238
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda › Lavlja glava


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 12:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Kvalitet i "autenticnost" jednog akvariste odredjuje njegovo znanje iz ove oblasti i napor da svojim ljubimcima pruzi odgovarajuce uslove zivota u akvarijumu, ma koje vrste oni bili. Ko ce sve boraviti u tom akvarijumu vec je stvar samog coveka, njegovih sklonosti i interesovanja.

Moralno je pitanje da li covek ima pravo genetske modifikacije. On je sebi dao boznasko pravo menjanja osobina vrste, pa cak i menjanje sopstvene vrste. Dokle ce to ici, sta ce sve prosteci iz toga mozemo samo naslutiti, a to nam moze pokazati i ova situacija u slucaju modifikovanih riba.

Modifikovane ribe ce se" proizvoditi" sve dok bude interesenata za njih. Kad se ne budu finansijski isplacivale jednostavno ce nestati. One jednostavno nisu krive sto su takve i jedino im preostaje da odzive svoj vek. Raspon modifikacije je veliki, od manjih izmena, koje su cak i prirodni sled promena uslova zivota (zive u akvarijumima) do velikih komercijalnih promena koje cak prekriju sve prirodno sto odredjena vrsta ima.

Da se vratim lavljoj glavi. Da li je ovo lepa riba ili ne, o tome i ne vredi diskutovati. Ukusi su razliciti. Da li je "neprirodna" to je van svake sumnje.
Ako joj akvarista obezbedi najbolje sto moze, za njen zivot, misim da ga ne cini manje akvaristom sto je poseduje. Cinjenica je da je ona tu, da postoji...iz ovog ili onog razloga. Ako nekoga treba osuditi za njeno postojanje, to nije ona sama, vec oni koji su uzeli i iskoristili mogucnost menjanja prirodnih osobina.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 1:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 15, 2005
Poruke: 10
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

supergaleb
Novi član


Mislim da su se ovde pobrkali lončići, lavlja glava nije veštački proizvedena u labaratoriji kao što je papagaj cichlid. Niti je njoj ubrizgavano išta da bi izgledala poput chande. Ona je samo selekcijom odabranih primeraka dobijena da izgleda tako. I sve to veoma davno.

Inače svako ko je držao malawi ribe Peco, trebalo bi da zna da ne postoji čisto žut Labidochromis caeruleus u Malawiju i da kod razmnožavanja istih se često probudi pragen i jedan broj mladih ispadne plavo-oker, pre nego žut. Izrazito žutu varijantu su Nemački uzgajivači isforsirali i napravili komercijalnom, i to od par primeraka donetih u Evropu koji su imali tako jasnu žutu boju kao retki varijetet. I ove ribe su delo ljudske aktivnosti u selekciji sličnoj onoj kod nastanka lavlje glave. Zapravo svi Labidochromis caeruleus u akvaristici, potomci su nekoliko primeraka.

Ja Mirka isto nisam ljubitelj genetske modifikacije, ali pšenica bi i dalje bila travčica u polju da je čovek nije napravio takvom kakva jeste. Pa prema tome nije sve što je proizvod ljudskih ruku u modifikaciji prirodnog baš toliko loše.

Inače je lavlja glava najcenjeniji oblik ove ribe u Aziji. Jednostavno tamo ljudi vole da ribe tako izgledaju. Ali '' U kini jedu pse, zato što su oni odlučili da je to OK '' Što bi rekao jedan popularni film iz danske, i ko smo mi da zbog toga nekoga osuđujemo?

_________________
...and now for something completely different.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 2:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Verovatno si mislio na '' Electric yellow '' jer on je nastao selekcijom odredjenih primeraka.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 2:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 47
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Boban
Počasni član


Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Lavlja glava (Lionhead) i Ranchu nisu isti varietet, razlika je ocita. Izgleda da se i to brka na ovim nasim prostorima. Nije bitno, ucimo se Smile

Tacno je da ne postoji cisto zuti Electrc Yellow, svi oni imaju onu crnu liniju na dorsal peraju, to je njihova karakteristika. Izrazito zuti Electric yellow zastupljen je u Malawi jezeru. Kako ono bese, Kakusa? E da, ako je verovatio Koningsu. Bojko ispravi me ako gresim Smile

I lionhead nije dobijen samo selekcijom, daleko bilo, kao ni ostale zlatne ribe, mislim na ove nama poznate, ali to je malo komplikovanija tema i tesko je da se o tome diskutuje jer je to prica za sebe.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 5:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Boban citat:
Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Postaviću al kad uslikam... sad je kod nas - 10 Shocked i bazeni su pokriveni ledom najvećim delom. Kako stvari stoje malo ćemo pričekati to slikanje Very Happy Uzgred one ribe su slikane onako odozgo jer su vadjene iz bazena a nismo imali nista pri ruci da bi ih slikali sa boka.

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 7:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ej Bobane, već smo na četu pričali, ti na žalost nisi bio tu, da li treba da se razdvaja tema, zbog pominjanja Labidochromis caeruleus, o kome raspravljati u temi o Carassius koji je hladnovodna riba a i sam forum je o netropskim tj o ribama hladnih voda, je malo off topic. Pa smo se složili da ako neko baš bude hteo da raspravlja o istim da ga opomenemo da otvori novu temu. Tako da ako želiš odgovor, molim te otvori novu temu. A ostale članove molim da više u ovoj temi ne spominju Malawi ciklide, jer im zapravo i nije ovde mesto.

Pozdrav

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sre Jan 25, 2006 4:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Boban citat:
Octa ajde postavi sliku te ribe gde se vidi sa strane. Ovako nisam siguran koj je varijetet. Pogled odozgo je malo nezgodan za to, barem za mene.

Lavlja glava (Lionhead) i Ranchu nisu isti varietet, razlika je ocita. Izgleda da se i to brka na ovim nasim prostorima. Nije bitno, ucimo se Smile

Malo zbog gužve (čitaj stigle ribe) nisam nešto naročito obraćao pažnju na trvoj post mada me čudilo pri prvom čitanju istog na koje prostore misliš...ove naše (gde smo mi) ili one "Naše za tebe sada" tj one na kojima si ti trenutno.) U tvom slučaju i za jedne i za druge ti možeš reći naši. Very Happy
Tek sad pri ponovnom čitanju (na tenane) sam uvideo o čemu se radi i na šta si zapravo mislio a kada sam malo bolje pogledao svoj post shvatio sam i zatašto si stekao taj utisak .

Ja jesam malo nespretno formulisao taj post . Ni jednog trenutka nisam mislio da su Lionhed i ranchu isto (niti sam to napisao mada po onome kako sam to formulisao post, to je logičan zaključak) U njemu sam zapravo hteo reći da kod nas sve ribe, koje imaju na glavi dobro poznate nabore, zovu lavlja glava iako je razlika jasno uočljiva. (ako ni zbog čega drugog ono bar zbog odsustva ledjnog peraja kod ranchua i lionhead u odnosu na ostale forme.) Eno popravio sam to ... krivica je moja. U svakom slučaju dobro si primetio. Ja bih obzirom na nedostatak vremena i ofrlje čitanje foruma zadnjih par dana to sigurno prevideo.

Posle svega mi je bilo i jasnije zasto si trazio da slikam ribu sa boka. Rolling Eyes Ja obično kažem da je ranchu lionhead koga je neko šutnuo u tur.(zbog zakrivljenije linije ledja.) Naravno ovo je šala i razlika ima više.

Na slici je Ranchu. Lionhed nemam ni u jednom od bazena pa ukoliko imas ti tamo neku fotku postavi je a ja ću se potruditi da uslikam ponovo ove druge. Možda i koliko danas (uz božju pomoć po ovoj zimi) jer ću verovatno otići po neke ribe izlovljene prođle nedelje.

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jul 21, 2006 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 20, 2006
Poruke: 19
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dario
Novi član


Lavlja Glava moja omiljena varijanta japanke,kome se ne svidjaju japanke i carassius uopste,nemora da ih drzi,gleda i komentarise!!!
Svi imamo izbor,prema tome nema potrebe za naruzivanjem ovih vrsta,bez kojih mozda nebi ni bilo akvaristike kakvu danas poznajemo,zajedno sa makropodusima koje ovaj put nesmem da zaboravim kad se spominju osnivaci aq. Wink

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jul 21, 2006 8:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 20, 2006
Poruke: 19
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dario
Novi član


Octopus znaci tebi treba da se obratim kad budem hteo da povecam svoju kolekciju japankica? Very Happy

Nema odgovora na pitanje Sad ,nadam se da kad dodje vreme za povecanje varijeteta japankica u mojim aq da cu naci nekakav izvor lepih domacih japankica,jer mi se uopste ne svidjaju one koje dolaze iz uvoza,ne zbog samih riba nego zbog bolesti i parazita koje sam imao priliku da vidim kod njih. Sad

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sre Feb 11, 2009 11:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 11, 2008
Poruke: 3
Lokacija: zrenjanin
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

mile73
Novi član


Cao,svima.Imam problem sa lavljom glavom.svaki put posle jela nakon par sati pocinje da pliva sa strane pa se okrene naopako stomak van vode i tako pluta.Kada se priblizim akv pliva normalno,uvek ali uvek je raspolozen za klopu.Takvo plutanje traje par sati i krece izmet kao beli konac.Posle toga vraca se u normalu.Obrok im nije obilan.Da li su to "gliste" ili vodeni meh,nemam pojma.Ako neko zna neka se javi,pozz.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Čet Mar 12, 2009 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 08, 2009
Poruke: 13
Lokacija: Smederevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miško
Novi član


Bojko citat:
Te su ribe pravljene pomoću ljudskih ruka i kao takve pravih akvarista ne bih nit smele zanimati,ipak pravi akvarista ne bavi se ovakvim ribama.
Kakve ti imaš u svom aq?One iz prirodnih staništa?
Ajde mi reci , molim te, koliko bi ti vrsta iz prirode dražao u svom aq?
Ja lično ne bih baš mnogo, a većina ovde zna i zašto i verujem da misli isto.
Uzmi za primer gupi,sijamskog borca i da ne nabrajam više, ako si ih ikada video u prirodnom staništu , biće ti jasno o čemu pričam.
Svi ovde smo protiv genetskih brljotina, bojenja riba i sličnog, ali ne i spajanjem različitih varijeteta, da bi se dobila vizuelno lepša riba.Koliko znam, lavlja glava nije nastala ni jednom od ovih metoda

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Čet Mar 12, 2009 7:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Miško , ne očekuješ , valjda , da će Bojko da komentariše post pisan pre više od tri godine , a i ne pojavljuje se na Forumu . Shocked . Pozdrav

_________________
krcko

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Mar 13, 2009 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 08, 2009
Poruke: 13
Lokacija: Smederevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miško
Novi član


Hahahahaha,nisam znao da se ne pojavljuje, a nisam ni gledao datum kad je pisao.Moja greška.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Mar 13, 2009 2:13 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Tema je zanimljiva, a pojam prirode mnogi shvataju dogmatski. Postoji misljenje da je fiktivna diferencijacija prirodno i veshtacko. Sta to znachi veshtacko , ako je sve sto je stvoreno deo prirode onda je i produkt delova prirode (u ovom slucaju coveka) logichan sled prirodnog ciklusa. Da li je on konstruktivan ili destruktivan to je vec druga pricha.... ali odoh ja u filozofiju nauke. Ko o chemu , baba o ushtipcima. .bla.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma