Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 254
Ukupno: 254
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Sekcije: Akvarijumske biljke,
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Your Account
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Your Account
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: News
180: Forumi
181: Forumi
182: News
183: Naslovna
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Your Account
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Naslovna
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: News
206: Forumi
207: News
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Your Account
218: Forumi
219: Your Account
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Naslovna
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Your Account
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
177541554
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Filtriranje u biljnom akvarijumu


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Uto Maj 05, 2009 10:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


visnja citat:
Već danima se zaričem da ću zapisati ime pisca iz stranog časopisa koja me zbunila u članku tvrdeći da biljke i bakterije konzumiraju istu hranu. Radi se o ženskoj osobi (Aleina-otprilke tako nekako).
mozda si mislio na gospu imena: Diana Walstad i njene teorije da mnoge vise biljke (kao npr Elodea) vise vole da apsorbuju azot u formi amoniuma nego nitrata.
Neznam sta reci pametno na tu temu - jos uvek varim i prikupljam informacije, ali mislim da prekomerna biofiltracija ipak nije razlog pada prirasta u tvom aq.

Ajd i ostali akva bastovani prikljucite se diskusiji.
Na netu stvarno ima misljenja od:
"biofiltracija apsolutno potrebna u biljnom aq"
do:
"apsolutno nepotrebna i da biljke i bakterije iz zemljanog supstrata odradjuju sav posao, a potrebna je jedino cirkulacija vode".

Ma da nigde nisam naisao na Visnjinu dilemu da postoji prekomerna biofiltracija i da ona moze biti i stetna.
Dilema je na relaciji: korisno - nekorisno (i samim tim nepotrebno)
a ne na relaciji: korisno-stetno....

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Uto Maj 05, 2009 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 17, 2009
Poruke: 25
Lokacija: Žiri, Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

moto
Član


Filter ne moze da steti biljkama iako ima enormnu kolicinu filter mase. Bakterija ima samo toliko koliko imaju one hrane. Ako je malo otpada je malo NH4 koji je hrana bakterijama i zato bice malo bakterija. Znaci mozes imati filter sa vise kg filter mase ali bakterija ce biti samo toliko koliko je potrebno.
Veci problem zna bit premali filter jer nema mesta za bakterije u slucaju mnogo hrane.
Mozda si citao o tome da je i NH4 hrana biljkama... I jeste ali je u isto vreme i stetliv ribama zato i imamo filtere u kojima se desava biolosko filtriranje. Sistem bi morao da bude u potpunom balansu i tada bi mogao aq da funkcionise i bez filtera. Ali jer to nije lako postici tu su nam u veliku pomoc filteri.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 6:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Moto samo da malo usmerim tvoja razmisljanja:

Pitanje je o biofiltraciji u iskljucivo biljnim akvarijumima (bez riba)

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 7:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Njazad sam sebe primorao da nađem članak o čemu sam imao dilemu. Radi se Alesia Benedict i njenim prevedenim člancima iz FAMA (Freshwster and MArine Aquvqrijum magazine) . U članku "Dozirati ili ne dozirati" piše:(valjda ne kršim pravila foruma)
"mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti ičeg sličnog. Ipak zadržala sam sunđere u filterima, zbog velikog broja različitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u običnoj vodi sa česme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne želim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."..
Moguće je da je mislila na amonijum jon, jer sam negde pročitao da bilje po pravilu ga više voli nego nitrate..
Da vam slikovito objasnim kolika je biološka filtracija bila u mom akvarijumu, navodim primer, kada sam lakoverno poverovao priči sa nekog drugog sitea i koristio NPK u velikim dozama. Pre unošenja NPK imao sam nitrate 50, amonijak i nitrite nisu se očitavli, a posle višednevnog unošenja NPK rastvora nitrati su bili 76, amonijak (amonijum 0. 196, a nitriti 0.012. Kako ja tumačim (mada o hemiji znam na nivou osnovca) bio bakterije su kranje efikasno razgrađivale nitrite i u ekstremnim uslovima.
Molim vas da ne mislite da vas zavlačim sa ovim pitanjima. Iskreno tražim odgovore. Sigurno da ću verovati više vašim iskustvima u "srpskim" uslovima, nego nekome nepoznatom.
Pomišljam ponekad da se bakterije održavaju konzumirajući same sebe ili nečim trećim. Ponovo sam juče čitao naš magazin i to mi je dalo ideju da prekontrolišem sulfate, koje nikada nisam merio (ne ja , nego labaratorija). Između njih postoji međusobna zavisnost.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 8:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 17, 2009
Poruke: 25
Lokacija: Žiri, Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

moto
Član


Obicno su u svakom aq i ribe. Wink
Ali dobro... ako je u pitanju aq bez faune, onda biofiltracija i nije potrebna, jer bilje za ishranu moze da koristi i NH4 kao i NO3. Kako sam citao NH4 biljkama ni je otrovan i prema tome bi biljni aq morao da funkcionise i bez filtera, potrebna je samo pumpa za cirkulaciju vode.

Ali visnja je pitao da li moze suvise veliki filter stetiti biljnom aq i odgovor je: Ne moze, ako je to samo bioloski filter.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 10:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


vlajo citat:
@ Goblin Ako sam razumeo razvoj velike količine bakterija u filteru može smanjiti količinu nitrata, samim tim do nedostatka hrane za iste. Kao posledica može biti odumiranje bakterija i njihovo raspadanje, pa opet mogućeg stvaranja debalansa, tj. po mom mišljenju pojava kao što su neke alge (mislim da se zovu modre alge i neke štetne bakterije). Mislim ja sam novajlija, razumite na nekoj eventualnoj omašci ili grešci. Znači po toj logici (koja je možda pogrešna, zato i pitam) preveliki filter može biti rizičan za biljni aq. :be:

Generalno - DA, u suštini - NE! Very Happy

Da pojasnim:

Neosporno je da i bakterije i biljke koriste iste nutritijente i da na reclaciji bakterije vs. biljke vs. alge vs. ribe se vodi stalna "borba". Upravo zbog ovoga je neophodan proces koji je popularno nazvan cikliranje akvarijuma. Sve dok ne dodje da balansa izmedju svih živih organizama u akvaijumu tj. dok se ne završi orces cikliranja u aq se dešavaju različiti problemi (najezada algi, pomor riba, infuzorija, biljke propadaju).

To je razlog zbog čega kažem: "generalo- DA".

Medjutim, u uravnoteženom akvarijumu se ne može (da budem precizniji: ne sme) destiti tako nagli pomor bakterija da bi one tako radikalno izbacile akvarijum iz ravnoteže.Isto tako, ne može se destiti da tako naglo skoči koncentracija bilo kog jona ili jedinjenja u vodi koje bi na bilo koji način izazvalo tako brz ravoj bakterija i ugrozilo opstanak biljaka, tim pre (to sam već napomenuo u predhodnom postu) što su biljke organizmi na višoj lestvici razvoja i imaju nekoliko alternativnih puteva za usvajanje nutritijenata.

Zato zaključujem: "u suštini - NE"! Smile

visnja citat:
mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti ičeg sličnog.

Ovde dotična gospoća/gospodjica ne govoriništa o biološkoj, već o hemijskoj filtraciji.Aktivni ugalj je medijum za hemijsku filtraciju.

Moje mišljenje: U potpunosti se slažem s izrečenim. - Dobro izbalansiranom biljnom akvarijumu medijumi za hemijsku filtraciju donose više štete nego koristi.

visnja citat:
Ipak zadržala sam sunđere u filterima, zbog velikog broja različitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u običnoj vodi sa česme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne želim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."

Uz dužno poštovanje prema dotičnoj dospodji/gospodjici, mislim da ovo nema puno veze (ne želim biti drzak te koristim izraz "nema puno veze",ako me razumete) sa napredkom biljaka u njenim akvarijumima.

Čitajući razne članke i prestavlajanja akvarista po stranim sajtovima i časopisima, stekao sam generalni utisak da pomalo mistifikuju svoju veštinu i da poneke stvari uzimaju zdravo za gotovo.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 7:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Davno bese kada ucih botaniku u okviru biologije, ali sa stanovista rasta i razvoja biljaka vazno je samo prisustvo azota, nebitno u kom se obliku on nalazi dostupan biljci. Takodje, pored usvajanja azota iz okoline, biljke vrse i takozvanu volatilizaciju, tj odavanje amonijaka i amonijacnih jedinjenja u okolinu i kasnije ih delimicno ponovo usvajaju.
Moje skromno misljenje je da bioloska filtracija ne moze naneti stetu biljnom akvarijumu vec samo moze koristiti, narocito iz razloga jer se nikada ne moze sa sigurnoscu tvrditi da nekada necemo pozeleti nekog zivog stvora u svojoj basti.

_________________
"Zemlju nismo nasledili od svojih predaka, vec smo je pozajmili od svojih potomaka."
Poglavica Seattle

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma